Амбиции. Мамы и ребенка.

[Ёлка]

Я на всех наших занятиях с ужасом смотрю на мам, которые выговаривают своим детям "Я видела, ты не старался, почему ты не сделал так-то и так-то". На детей в этот момент смотреть жалко. Одна мама у нас сейчас в бассейне такая - не плывет ребенок первым, филонит - так она в сердцах даже с трибуны на открытом уроке демонстративно уходит. И потом, пока ребенок одевается, выговаривает ему, поджав губы, как ей было стыдно.

Мне от занятий важен навык и процесс. Навык в динамике относительно успехов самого ребенка. Если он у меня, например, год назад проплывал полбассейна и дальше цеплялся за бортик или взрослого и отдыхал, выравнивал дыхание, а в конце года плывет за занятие по 20-25-30 бассейнов практически без пауз - то и какая мне разница каким он по счету приплывет. Плавает, выносливость нарабатывает - супер. Нравится процесс, идет на занятие с удовольствием - прекрасно.

Другое дело, что сейчас тренеры нацелены на спортивные результаты, и мне это активно не нравится. Нам пока еще в силу возраста это не было актуально, но в более взрослых группах я видела, что за несоответствие нормативам и непоказание результатов детей грозили отчислять.

[Натуля]

[QUOTE=Ёлка;1593038]Я на всех наших занятиях с ужасом смотрю на мам, которые выговаривают своим детям "Я видела, ты не старался, почему ты не сделал так-то и так-то". На детей в этот момент смотреть жалко.
А что здесь страшного? Она же не предъявляет, что он был не первым. А то,что он не старался. Я же пожертвовала своим временем - привезла ребёнка на тренировку. Я имею право рассчитывать, что он будет стараться. Иначе зачем вообще ездить,особенно, если позиционируется, что ребёнку нравится? У меня так старшей типа нравится балет. Отнимает кучу времени и сил, а за 10 дней отпуска она сделала растяжку ( даже не позанималась) один раз. Ну вот при таких вводных я не готова её возить. Пусть ходит в кружок возле дома. Я не права?

[Натуля]

А по теме - может быть этот вид спорта - это не то,что нравится ребёнку. Будет нравится - будет желание улучшить свой результат, сделать новый элемент. Так и приходит лидерство. Не желание быть лидером, а настоящее лидерство. Так что, на мой взгляд, пусть лучше будет увлеченность любимым делом, тогда он сам станет лидером. А желание быть первым не помогает, а только мешает найти ребёнку себя

[Dashenka]

Понимаю тебя, друг! Но и ребенка понимаю, потому что мой... такой же))) Антону вообще всё равно, кто там первый, кто лучше... Максимум, что от него можно добиться на тему соперничества - это "ну я же не худший, вот Саша/Петя/Вася еще хуже сделали". Супер-амбиции, ничего не скажешь)))
На самом деле, когда задумаешься... все же это может быть не так уж и плохо. Я вижу, что сын взрослеет, и вот это его нежелание (или неспособность) сравнивать с другими в итоге компенсируется соревнованием с самим собой - а что я еще могу? а вот это? а вот здесь? Безотносительно других детей и их результатов. Мне такое движение вперед очень даже нравится - когда мотивация растет изнутри, а не от оглядки на других.
Да, мои амбиции при этом страдают.. Но когда я осознаю, что хочу за счет ребенка реализовать какие-то собственные хотелки в ущерб его личности и его собственным желаниям и его пути - это отрезвляет.

[PinkBagira]

[QUOTE=Натуля;1593136]

Я на всех наших занятиях с ужасом смотрю на мам, которые выговаривают своим детям "Я видела, ты не старался, почему ты не сделал так-то и так-то". На детей в этот момент смотреть жалко.
А что здесь страшного? Она же не предъявляет, что он был не первым. А то,что он не старался. Я же пожертвовала своим временем - привезла ребёнка на тренировку. Я имею право рассчитывать, что он будет стараться. Иначе зачем вообще ездить,особенно, если позиционируется, что ребёнку нравится? У меня так старшей типа нравится балет. Отнимает кучу времени и сил, а за 10 дней отпуска она сделала растяжку ( даже не позанималась) один раз. Ну вот при таких вводных я не готова её возить. Пусть ходит в кружок возле дома. Я не права?

На мой взгляд, не права... (боже, неужели это пишу я?!!!)
От детей в современном мире очень много требуют, он часто должен соответствовать каким-то стандартам и тп.
При этом, очень редко говориться об эмоциональной зарядке . У ребёнка должна быть :
- время на отдых , чтобы восстановиться физически
- деятельность доя эмоционального насыщения. Кружок, чтение книг, игры в машинки, прыгание по лужам - все, что его заряжает.
Детей, способных пахать в возрасте от 5 до 10 лет (а в это время у многих уже идёт серьёзный спорт и балет) , единицы.
И возникает все тот же вопрос "а зачем?"
- зачем превращать тренировки в жертву одной из сторон: либо родителя, который пожертвовал время и деньги и теперь требует работы на максимум. либо ребёнка, которому впринципе нравится балет/бассейн/шахматы, но, когда от него требуют быть не хуже, он вместо удовольствия впадает в стресс. И это его жертва.

Ну вот я бегаю и плаваю. Примеряю на себя - муж меня регистрирует на забеги, покупает удобную обувь , дарит деньги на ареновский купальник и тд. Чтобы я занималась спортом в своём удобном режиме, чтобы получала кайф и эмоциональное вау-вау! А теперь представим, если я прибегу 5 км за 35 минут , потому что всю пробежку проболтала с интересными мне людьми, а не за 29:30 , мой лучший результат на тренировке. И финишируем последними с моим собеседником.
И вот муж подойдёт ко мне (а он встал в 7 утра в выходной, довёз до старта, с 2 детьми тусил), и скажет "ну что же ты родная не старалась?? Где результат??? Я ради чего все это делаю??" ... и какие эмоции мне испытывать? Радость от общения, от приобщения к спорту, от атмосферы? Или хлесткое "ах, да ты не старалась!"? Ради чего выходить на следующую пробежку?

Вот поэтому я спокойно уже реагирую на сетования тренеров/педагогов по кружкам. Мне сейчас не нужен результат ребёнка в секундах/количестве картин/выученных слов по английскому/ . Мне нужна эмоциональная напитка, ровная спина и ребёнок, который хочет ходить на занятия. Чтобы позже, он точно также выбрал кружок по душе и ходил и учился сам, для себя, со своими целями.

[Таняя]

[QUOTE=PinkBagira;1593145]

Ну вот я бегаю и плаваю. Примеряю на себя - муж меня регистрирует на забеги, покупает удобную обувь , дарит деньги на ареновский купальник и тд. Чтобы я занималась спортом в своём удобном режиме, чтобы получала кайф и эмоциональное вау-вау! А теперь представим, если я прибегу 5 км за 35 минут , потому что всю пробежку проболтала с интересными мне людьми, а не за 29:30 , мой лучший результат на тренировке. И финишируем последними с моим собеседником.
И вот муж подойдёт ко мне (а он встал в 7 утра в выходной, довёз до старта, с 2 детьми тусил), и скажет "ну что же ты родная не старалась?? Где результат??? Я ради чего все это делаю??" ... и какие эмоции мне испытывать? Радость от общения, от приобщения к спорту, от атмосферы? Или хлесткое "ах, да ты не старалась!"? Ради чего выходить на следующую пробежку?

Маш, ну вот тут я не согласна. Ты пришла на ЗАБЕГ, так сказать это твой отчетный концерт, (регистрировалась, деньги вносила). И вместо того, что бы собраться на 29мин и показать все, на что ты способна, ты проболтала с подружкой. Неужели другого времени нет, ну после забега стой и болтай, и вообще, как можно бежать 5км и вести беседы.
Так можно и на тренировки ходить, в носу ковырять и болтать с друзьями, других отвлекать. Пришел заниматься, будь любезен тренируйся, а так для чего вообще тогда ходить, действительно, время и деньги тратить? Зашел в раздевалку и болтай сколько хочешь.

[PinkBagira]

[QUOTE=Таняя;1593160]

Маш, ну вот тут я не согласна. Ты пришла на ЗАБЕГ, так сказать это твой отчетный концерт, (регистрировалась, деньги вносила). И вместо того, что бы собраться на 29мин и показать все, на что ты способна, ты проболтала с подружкой. Неужели другого времени нет, ну после забега стой и болтай, и вообще, как можно бежать 5км и вести беседы.
Так можно и на тренировки ходить, в носу ковырять и болтать с друзьями, других отвлекать. Пришел заниматься, будь любезен тренируйся, а так для чего вообще тогда ходить, действительно, время и деньги тратить? Зашел в раздевалку и болтай сколько хочешь.

Таня, я с этим человеком только на забегах вживую и встречаюсь , 2 раза в год :-)) и моя десятка прошлогодняя во многом и его заслуга, мы бежим в кайф, с нагрузкой, но не на пределе.
Потому что мне по большому счёту не важна разница минут/секунд. На across, благотворительных и красочном забегах я бега в удовольствие, за временем не смотрю и мне важна компания.
На громе или московском марафоне скорее всего побегу на результат, но опять же, буду смотреть на самочувствие, ловить волну.
Стимул выйти на пробежку доя меня - сбросить стресс, побыть самой с собой, дать нагрузку сердцу и телу в целом. От меня слишком больших результатов в детстве требовали, что я только сейчас учусь получать удовольствие от деятельности.

По поводу сына в бассейне, я не говорю, что баловаться норма и это не поощряется. Уйдут беседы о силе маленьких шагов, на практике он видит результат от разной интенсивности занятий. Я отмечаю окрепшие руки и спину, а после больших пропусков могу мимоходом заметить "что-то руки слабее стали, вот что значит спорт пропал ". Но я и себя при нем открыто критикую "вот год назад 5 км спокойно за 30 минут бегала и не задыхалась, а еперь 34-35.. вот что значит долгий перерыв.. но ничего, наверстаем. Зато плавать лучше стала".

Ещё момент - не всегда деятельность выбрана правильно. Вот на бокс мы год отходили, и я требовала тогда результата, и тренер требовал.. а особо не продвинулся. А пошли к неврологам - так сыну запретили бокс и все единоборства (кроме ушу), ему только бассейн можно пока. Вот и корила себя с моими амбициями "он должен спортом заниматься и развивать лидерские и силовые качества", а что толку?
В бассейне за 7 месяцев, а точнее за 4 (меняла тренера), мы от мальчика вообще ничего не умеющего пришли к : умеет нырять за игрушками и задерживать дыхание под водой, плавает с досточкой кролем на ногах 20 метров, плывет стрелочкой на спине без доски. И ещё есть подвижки.
Для спорт школы - однозначно мало и безрезультатно. Доя целей укрепить организм и привить желание заниматься спортом , познакомить с новыми друзьями - вполне себе результат.

[Ана]

[QUOTE=PinkBagira;1593145]

На мой взгляд, не права... (боже, неужели это пишу я?!!!)
От детей в современном мире очень много требуют, он часто должен соответствовать каким-то стандартам и тп.
При этом, очень редко говориться об эмоциональной зарядке . У ребёнка должна быть :
- время на отдых , чтобы восстановиться физически
- деятельность доя эмоционального насыщения. Кружок, чтение книг, игры в машинки, прыгание по лужам - все, что его заряжает.
Детей, способных пахать в возрасте от 5 до 10 лет (а в это время у многих уже идёт серьёзный спорт и балет) , единицы.
И возникает все тот же вопрос "а зачем?"
- зачем превращать тренировки в жертву одной из сторон: либо родителя, который пожертвовал время и деньги и теперь требует работы на максимум. либо ребёнка, которому впринципе нравится балет/бассейн/шахматы, но, когда от него требуют быть не хуже, он вместо удовольствия впадает в стресс. И это его жертва.

Ну вот я бегаю и плаваю. Примеряю на себя - муж меня регистрирует на забеги, покупает удобную обувь , дарит деньги на ареновский купальник и тд. Чтобы я занималась спортом в своём удобном режиме, чтобы получала кайф и эмоциональное вау-вау! А теперь представим, если я прибегу 5 км за 35 минут , потому что всю пробежку проболтала с интересными мне людьми, а не за 29:30 , мой лучший результат на тренировке. И финишируем последними с моим собеседником.
И вот муж подойдёт ко мне (а он встал в 7 утра в выходной, довёз до старта, с 2 детьми тусил), и скажет "ну что же ты родная не старалась?? Где результат??? Я ради чего все это делаю??" ... и какие эмоции мне испытывать? Радость от общения, от приобщения к спорту, от атмосферы? Или хлесткое "ах, да ты не старалась!"? Ради чего выходить на следующую пробежку?

Вот поэтому я спокойно уже реагирую на сетования тренеров/педагогов по кружкам. Мне сейчас не нужен результат ребёнка в секундах/количестве картин/выученных слов по английскому/ . Мне нужна эмоциональная напитка, ровная спина и ребёнок, который хочет ходить на занятия. Чтобы позже, он точно также выбрал кружок по душе и ходил и учился сам, для себя, со своими целями.

Мне кажется Натуля немного о другом. О том что время и деньги родителя ресурс небезвозмездый. Если родитель тратит деньги и время на то чтобы ребенка куда-то водить, то пусть будет добр откровенно не валять там дурака хотя бы. Не хочет ничем заниматься - пусть бесплатно носится у дома по лужам - этого никто не запрещает. Или ходит в школе после уроков в бесплатный кружок. Я своему позволяю в меру филонить на карате потому что (а) вожу его туда не я, (б) стоит недорого и находится близко к дому. В общем удобное место доя офп. А если б он у меня филонил за счет моего времени, забрала бы с таких занятий. Вначале бы попробовала призвать к старанию, а потом забрала. Речь идет не о том что ребенок не первый, а о том что он сначала куда то попросился, родитель привел и заплатил, а ребенок демонстрирует отсутствие интереса.
Проводя аналогию с фитнесом для взрослых - есть категория людей, которые в фитнес клуб ходят скорее пообщаться чем нагрузить тело. Вот я этого не понимаю. Сядут на скамейку и трещат. Залезут в бассейн и трещат, время от времени мееедленно проплывая 1 бассейн. Но взрослый человек сам распоряжается своим бюджетом и временем. А дети бюджетом еще не обладают. Вот вырастут и пусть платят за что хотят.

[nimfa lesnaya]

Ну про болтание на тренировках, вдали от темы, вспомнила. Мы ходили в школе в бассейн, сами и там плавали, конечно, но так, трещали в воде тоже мнооого. Сейчас это уже не надо, а тогда это был такой кайф. Как раз неделю назад в бассейн пришли две девушки (не школьницы) и ну давай там селфиться Тренер пришел и шуганул их.

По теме я и от бесплатных кружков требую ответственного подхода. Раз уж подписались, то надо что-то приобрести от этого это раз, а второе, у нас строгий клуб и за пропуски и дуракаваляние отчисляют с бюджета.

[Verba]

Ну вот я бегаю и плаваю. Примеряю на себя - муж меня регистрирует на забеги, покупает удобную обувь , дарит деньги на ареновский купальник и тд. Чтобы я занималась спортом в своём удобном режиме, чтобы получала кайф и эмоциональное вау-вау! А теперь представим, если я прибегу 5 км за 35 минут , потому что всю пробежку проболтала с интересными мне людьми, а не за 29:30 , мой лучший результат на тренировке. И финишируем последними с моим собеседником.
И вот муж подойдёт ко мне (а он встал в 7 утра в выходной, довёз до старта, с 2 детьми тусил), и скажет "ну что же ты родная не старалась?? Где результат??? Я ради чего все это делаю??" ... и какие эмоции мне испытывать? Радость от общения, от приобщения к спорту, от атмосферы? Или хлесткое "ах, да ты не старалась!"? Ради чего выходить на следующую пробежку?

Вот поэтому я спокойно уже реагирую на сетования тренеров/педагогов по кружкам. Мне сейчас не нужен результат ребёнка в секундах/количестве картин/выученных слов по английскому/ . Мне нужна эмоциональная напитка, ровная спина и ребёнок, который хочет ходить на занятия. Чтобы позже, он точно также выбрал кружок по душе и ходил и учился сам, для себя, со своими целями.

Тоже есть вопросы - бег - в данном случае - индивидуальный вид спорта.
Что делать, если ребенок ходит на занятия в группу?
Например - танцы. Преподаватель всем показывает одинаковое движение - группа его выполняет, твой ребенок отвлекается и халявит...
Если так происходит из раза в раз - что делает преподаватель? Перестает обращать внимание на ребенка, ставит его в последний ряд, не привлекает к участию в танце и т.п.
Во-первых, не всем детям такое приятно, многие хотят ничего не делать, но стоять в первом ряду И не все при этом готовы принять последовательность - трудишься=стоишь в начале, ленишься=стоишь в конце. Хочется всего и сразу, и чтоб ничего не делать
Во-вторых - если ребенку все равно, встает вопрос - а зачем туда ходить? Потому что результативность таких занятий приближается к нулю.
И в групповых занятиях ты должен держаться минимум на среднем уровне, иначе вылетаешь из процесса...

ИМХО, мы, мамы, просто утешаем себя мысль - пусть ребенок получает удовольствие от процесса, раз результатов нет, пусть просто ходит, не всем быть лучше, не всем дается именно этот вид спорта, он еще себя найдет, развитие идет и т.п.
Но по сути - это именно утешение, "зелен виноград"...
Все детские школы - спорт, танцы, даже художественная с музыкалкой, они все имеют некие требования к скорости усваивания новых знаний ребенком... Если он их не придерживается, то уходит...
заниматься для себя можно только платно, в кружках, где слабый уровень и годами одно и то же мусолят...