Реновация - стоимость квадратных метров ... вынесла в отдельную тему

[Мальвина]

Слегка офигев от злости в прошлой теме… решила всё таки вынести в отдельную и поговорить …
А вы действительно считаете, что все должны быть коммерсами, брать ипотеку и работать только на высокооплачиваемых работах. И что люди, которые не смогли устроиться, не имеют права доплатить за лишние квадраты по гос.цене?

что такое госцена в твоем понимании?

Простой пример. Допустим есть 1000 семей, нуждающихся в жилье, и у каждой семьи есть по 5 млн, также есть застройщик, который может построить жилищный комплекс из 1000 квартир за 5 млрд. Таким образом, рыночная цена квартиры будет 5 млн. Но государство вмешивается и говорит, что есть некие 500 семей избранные, им скидка 50% (т.е. 2,5 млн), соответственно цена для неизбранных становится 7,5 млн, им деваться некуда, поэтому приходится глотать эту цену. Но в нашей гипертрофированной стране все ещё намного хуже. У нас есть халявщики, для которых цена стремится к 0, соответственно остальные нуждающиеся вынуждены покупать квартиры по цене 10 млн, т.е. оплачивать квартиру соседа-халявщика. Вот именно такая математика и привела к неадекватной цене квадратного метра, который мы сейчас и наблюдаем и если эту пагубную практику не прекратить, то знаете... с чего вы взяли, что легко квартиру купить??? Вот именно, что из таких вот халявщиков нормальные люди даже с з/п и iq выше среднего и не могут купить квартиру, потому что она тупо завышена, если ты в круг избранных алкоголиков и малоимущих тунеядцев не попал, то вынужден покупать квартиру по запредельным ценам. А если ты не можешь достичь этих цен, ты бомж, пусть даже и не гардеробщик. Достало уже(((

[I_r_e_n_e]

что такое госцена в твоем понимании?

Простой пример. Допустим есть 1000 семей, нуждающихся в жилье, и у каждой семьи есть по 5 млн, также есть застройщик, который может построить жилищный комплекс из 1000 квартир за 5 млрд. Таким образом, рыночная цена квартиры будет 5 млн. Но государство вмешивается и говорит, что есть некие 500 семей избранные, им скидка 50% (т.е. 2,5 млн), соответственно цена для неизбранных становится 7,5 млн, им деваться некуда, поэтому приходится глотать эту цену. Но в нашей гипертрофированной стране все ещё намного хуже. У нас есть халявщики, для которых цена стремится к 0, соответственно остальные нуждающиеся вынуждены покупать квартиры по цене 10 млн, т.е. оплачивать квартиру соседа-халявщика. Вот именно такая математика и привела к неадекватной цене квадратного метра, который мы сейчас и наблюдаем и если эту пагубную практику не прекратить, то знаете... с чего вы взяли, что легко квартиру купить??? Вот именно, что из таких вот халявщиков нормальные люди даже с з/п и iq выше среднего и не могут купить квартиру, потому что она тупо завышена, если ты в круг избранных алкоголиков и малоимущих тунеядцев не попал, то вынужден покупать квартиру по запредельным ценам. А если ты не можешь достичь этих цен, ты бомж, пусть даже и не гардеробщик. Достало уже(((

Застройщик не продает платежеспособным по двойной цене за счет подарков халявщикам. Все несколько по-другому устроено.
А насчет "госцены" в Москве сейчас есть два таких понятия. Первая госцена для определения размера субсидий на покупку жилья составляет 90400руб/м2 (столько же, как по стране в целом). Как по мне, ничего реально в Москве по такой цене не купить.
А вторая для определения стоимости жилья при выкупе его у города, она определяется для каждого типа дома на основании себестоимости его строительства для города. Речь, по всей видимости, об этой.

[Морковка]

Мне тоже жалко людей из первой темы, но таких у нас в стране 80%, особенно если чуток из больших городов выехать. Чем семья педиаТРа из Москвы, живущая в пятиэтажке отличается от семьи педиатра живущего в девятиэтажке, скажем, 1972 года постройки? Да есть лифт, но метраж-то не сильно больше. Почему бы тогда всем не дать надбавку к жилплощади? Или жителю других городов - они чем хуже, тоже хорошо бы от государства что-то поиметь... Не знаю какой у вас район, но явно же кому тесно в своих квадратных метрах, могут продать жилье в этом районе и отъехать подальше - в область, к примеру. Там жилье дешевле, вместо однушки можно купить двушку, или даже трешку.
Дальше, вот эта категория подрощенных детей - студентов в особенности, не важно бюджетников или платных. Это уже совершеннолетние граждане, которые могут себя обеспечивать при желании. Не на что учиться - иди работай! Есть куча профессий, где не нужно высшее образование. Выйдет та же девочка замуж через год-два и упорхнет из под крыла мамы, а им по блату комнату дали.
В общем, считаю что будет слишком нечестно по отношению к другим гражданам нашей страны устраивать льготы только потому что человек живет в пятиэтажке.

[Мальвина]

Застройщик не продает платежеспособным по двойной цене за счет подарков халявщикам. Все несколько по-другому устроено.
А насчет "госцены" в Москве сейчас есть два таких понятия. Первая госцена для определения размера субсидий на покупку жилья составляет 90400руб/м2 (столько же, как по стране в целом). Как по мне, ничего реально в Москве по такой цене не купить.
А вторая для определения стоимости жилья при выкупе его у города, она определяется для каждого типа дома на основании себестоимости его строительства для города. Речь, по всей видимости, об этой.

по-другому, это как? Напишите свою версию.

Я говорю о рынке и о совокупности застройщиков.

Откуда возьмется себестоимость строительства конкретного дома? И почему государство должно брать его на себя?

[I_r_e_n_e]

по-другому, это как? Напишите свою версию.

Я говорю о рынке и о совокупности застройщиков.

Откуда возьмется себестоимость строительства конкретного дома? И почему государство должно брать его на себя?

Застройщики вообще никаких взаимоотношений с халявщиками не имеют. Платежеспособным продают метры по рыночным ценам. Почему они сложились именно такими отдельный большой разговор.
Халявщикам метры дает город. И с застройщиками он имеет много различных способов взаимодействия. Например, может предложить застройщику профинансировать строительство новомодного ТПУ (транспортно-пересадочный узел) поблизости и отдать 15% квартир в новом доме за то, что ему предоставили земельный участок, скажем в ЗАО, и разрешили строить на нем жилую монолитную многоэтажку. Город может эти метры продать на аукционе и на эти деньги построить целый панельный дом или два в районе типа Некрасовки и поселить туда очередников-халявщиков.
А себестоимость строительства для определения выкупной стоимости этих домов в Некрасовке определяется по фактическим затратам на строительство ежегодно для каждой серии (П44, КОПЭ, индивидуальный проект и т.д.) в соответствии с постановлением ПМ 703-ПП от 14.08.2007.
Ну а почему город должен брать на себя очередников вопрос лично для меня тоже неприятный. Но справедливости ради хочу сказать, что раздача халявы толпам алкашей и тунеядцев это давно уже неправда.
И уж по программе реновации улучшать жилищные условия меняя однушку с толпой прописанных нуждающихся на трешку не будут, я уверена.

[Мальвина]

Застройщики вообще никаких взаимоотношений с халявщиками не имеют. Платежеспособным продают метры по рыночным ценам. Почему они сложились именно такими отдельный большой разговор.
Халявщикам метры дает город. И с застройщиками он имеет много различных способов взаимодействия. Например, может предложить застройщику профинансировать строительство новомодного ТПУ (транспортно-пересадочный узел) поблизости и отдать 15% квартир в новом доме за то, что ему предоставили земельный участок, скажем в ЗАО, и разрешили строить на нем жилую монолитную многоэтажку. Город может эти метры продать на аукционе и на эти деньги построить целый панельный дом или два в районе типа Некрасовки и поселить туда очередников-халявщиков.
А себестоимость строительства для определения выкупной стоимости этих домов в Некрасовке определяется по фактическим затратам на строительство ежегодно для каждой серии (П44, КОПЭ, индивидуальный проект и т.д.) в соответствии с постановлением ПМ 703-ПП от 14.08.2007.
Ну а почему город должен брать на себя очередников вопрос лично для меня тоже неприятный. Но справедливости ради хочу сказать, что раздача халявы толпам алкашей и тунеядцев это давно уже неправда.
И уж по программе реновации улучшать жилищные условия меняя однушку с толпой прописанных нуждающихся на трешку не будут, я уверена.

ну так не надо читать буквально. Речь и идет именно о рыночный цене, а рыночная цена сложилась такой, одним из мощным фактором влияния на которую стали халявщикии. Я в курсе, как продают застройщики. И в курсе доли города, она кстати минимум 30 % была, в курсе сверхприбылей строителей, какими лопатами они деньги гребли и т.д. Речь не об этом. Рынок - он очень живой и реагирует моментально. И не бывает, что если в одном месте убыло, то в другом не прибудет. И в конечном счете всё отражается на конечном потребителе, забить и не покупать квартиру невозможно, это первичная потребность человека в жилье.