программы лояльности для молодых мам в компаниях. Обсудим?

[Lutik]

2 часа на дорогу + 9 часов на работе = 11 часов, иначе вряд ли мама сможет найти работу. У нас все лояльности - это соблюдение ТК РФ, в ТК РФ не написано, что обязаны предоставить укороченный день маме, поэтому работодатели его и не предоставляют.


ну у вас образцово-показательный сад, я помню, ты писала про инклюзию в вашем саду, пилотный проект. В среднестатистическом саду далеко все не так. Возьмем наши ясли, среднестатистический сад, треть группы не адаптирована, возможно и мой бы был в том числе, но мы не ходим в сад на полный день, так что мой просто не успевает испугаться.

так мы раньше в другом саду были, тоже все было очень неплохо там, хотя конечно сравнивая с нынешним, тот сад проигрывает. Старшая как раз в ясли туда ходила. А отличие нашего сада только в наличии логопедов и дефектологов, но они все таки с особенными детьми больше занимаются. У нас просто заведующая шикарная, но увы, объединение со школами не пошло на пользу, ей тоже крылья обрезают.

Насчет адаптации ничего не могу сказать - все таки мой опыт не показателен. Но в целом, сейчас сады сильно дружелюбнее к нашим детям, чем были к нам. Именно поэтому есть форумчанки, у которых дети не ходят и не будут ходить в сады.

[Lanlet]

Прости, просто не удержалась. Отпуск до пяти лет и включение в стаж-это сильно, конечно. А кому тогда работать? В западных странах, которые все так любят приводить в пример в качестве показателя уровня жизни, о трехлетнем-то декрете и не мечтают. В США отпуск недель восемь, что ли, и вперёд к мартену. У нас же совок грех не поругать, а трехлетний декрет-это остатки его наследия.

Насколько я помню, в совке отпуск был не до 3 лет, а до 1,5 лет (а в начале и меньше). И далее государство давало сразу ясли ребёнку. Тогда государству были важны именно рабочие руки и оно не скупилось на расходы на дет. сад. Отпуск до 3 лет - это попытка государства именно съэкономить. Редкая работающая мама не заплатит налогов за те же 15.000, которые стоит место в саду. Для этого у неё з/п должна быть под 100 тыс. Поэтому с точки зрения экономии выгодно держать женщину дома, чем предоставлять место ее ребёнку в саду.

[Мальвина]

Насколько я помню, в совке отпуск был не до 3 лет, а до 1,5 лет (а в начале и меньше). И далее государство давало сразу ясли ребёнку. Тогда государству были важны именно рабочие руки и оно не скупилось на расходы на дет. сад. Отпуск до 3 лет - это попытка государства именно съэкономить. Редкая работающая мама не заплатит налогов за те же 15.000, которые стоит место в саду. Для этого у неё з/п должна быть под 100 тыс. Поэтому с точки зрения экономии выгодно держать женщину дома, чем предоставлять место ее ребёнку в саду.

и при совке плевать всем было на личность и на её развитие, и интернаты были и пятидневки были. И условия жуть

[Лейка]

и при совке плевать всем было на личность и на её развитие, и интернаты были и пятидневки были. И условия жуть

Ага, зато сейчас всем так важно развитие и благополучие чужих личностей, особенно на бесплатной основе). Я 79го года рождения, нормальные были условия в садах и лагерях. Сейчас зато рай в области медицины-социалки. Только такие, как больная раком девушка из Апатит, к Путину обратившаяся, о нем не знают. Интернаты, к слову, не делись никуда, только теперь в них попасть стало сильно сложнее даже тем, кому это объективно нужно, спасибо оптимизации. Не нужно делить мир на чёрное и белое, у советского строя была масса минусов, это понятно. Но социальную функцию государство выполняло вполне прилично, а так, чтоб при эпохе капитализма и декрет многолетний, и ясли малочисленные бесплатные и гарантия сохранения рабочего места-ну только если помечтать, почему нет.

[Ёлка]

а так, чтоб при эпохе капитализма и декрет многолетний, и ясли малочисленные бесплатные и гарантия сохранения рабочего места-ну только если помечтать, почему нет.

Но при этом большинство контор, приведенных в этой теме в качестве примеров лояльности к матерям, иностранные. При капитализме они живут поболее нашего с вами. И как-то им капитализм не мешает иметь для сотрудниц-матерей достаточно привлекательные программы лояльности. Не обламываются они при капитализме работать в таком режиме.
А вот нашим конторам прям капитализм мешает.

[Лейка]

Но при этом большинство контор, приведенных в этой теме в качестве примеров лояльности к матерям, иностранные. При капитализме они живут поболее нашего с вами. И как-то им капитализм не мешает иметь для сотрудниц-матерей достаточно привлекательные программы лояльности. Не обламываются они при капитализме работать в таком режиме.
А вот нашим конторам прям капитализм мешает.

Но ведь далеко не все западные конторы (по крайней мере работающие у нас) дают такие преференции. И потом,давайте уж тогда оценивать картину в целом, а не с привычной позиции "у нас все плохо". Про продолжительность декретного отпуска Йола написала-три месяца. Не года). А многие выходят через два.

[Ёлка]

Но ведь далеко не все западные конторы (по крайней мере работающие у нас) дают такие преференции. И потом,давайте уж тогда оценивать картину в целом, а не с привычной позиции "у нас все плохо". Про продолжительность декретного отпуска Йола написала-три месяца. Не года). А многие выходят через два.

Так вопрос не в том, что есть такие, которые не дают никаких льгот и поблажек, а в том, что есть такие, которые дают, дают достаточно много, и им не мешает капитализм, они успешно встраивают программу лояльности матерям в свою структуру финансов и производства.
То есть не в капитализме дело.

А чтобы сравнить Америку с нами, надо знать более полно финансовые возможности, условия семьи.
Условия в тех платных яслях, в которые отдают детей.
В России подобные ясли больше похожи были бы на временный интернат. 30 кроваток с решетками, и одна воспитатель, которая по кругу только успевает всунуть всем бутылочки и поменять памперсы. В теме уже прозвучал термин "индивидуальный взрослый", когда один воспитатель приходится на не более трех малышей. По сути да, многодетная мама получается по уровню внимания каждому ребенку. Есть разница с нашими? Есть, безусловно.
Если ясли стоят по 1500$, и мамы при этом спокойно выкладывают эту сумму и идут работать, значит их зарплата перекрывает расходы? Переводим на наши деньги. У многих российских женщин зарплата перекрывает расходы на частный сад? Это уже вырисовывается определенный круг высокооплачиваемых женщин, вероятно руководителей разного уровня, или просто очень квалифицированных специалистов. Их интерес к быстрому возврату в строй вполне понятен. У нас руководительницы тоже рожают практически без отрыва от производства.
Дальше. У нас мамы выходят на работу обычно, потому что зарплата папы часто не позволяет в нормальном режиме обеспечить всех хотя бы базовых потребностей семьи. Либо семья едва сводит концы с концами, либо мама выходит на работу.
У них там, в Америках, что доступно семье на зарплату одного папы? Я думаю, не в пример больше, чем нашей среднестатистической семье. То есть если жена не выйдет на работу в 2 месяца ребенка, семья не будет питаться голыми макаронами и пожизненно делить квартиру с пенсионерами-родителями.
И третий момент. Риски. У нас достаточно высокие риски семье пойти по миру, если вдруг что-то случится с кормильцем. И отчасти ещё поэтому многие идут на работу, чтобы быть в строю, на случай каких то форс-мажоров. У них там достаточно развита система страхования жизни. И ежели что, семья получает страховку.

Эти обстоятельств, мне кажется, и дают матерям там больше возможности выбора - выходить на работу после родов или не выходить. И если выходить, то условия выхода и для матери и для ребенка не такие экстремальные.

[nata314]

Так вопрос не в том, что есть такие, которые не дают никаких льгот и поблажек, а в том, что есть такие, которые дают, дают достаточно много, и им не мешает капитализм, они успешно встраивают программу лояльности матерям в свою структуру финансов и производства.
То есть не в капитализме дело.

А чтобы сравнить Америку с нами, надо знать более полно финансовые возможности, условия семьи.
Условия в тех платных яслях, в которые отдают детей.
В России подобные ясли больше похожи были бы на временный интернат. 30 кроваток с решетками, и одна воспитатель, которая по кругу только успевает всунуть всем бутылочки и поменять памперсы. В теме уже прозвучал термин "индивидуальный взрослый", когда один воспитатель приходится на не более трех малышей. По сути да, многодетная мама получается по уровню внимания каждому ребенку. Есть разница с нашими? Есть, безусловно.
Если ясли стоят по 1500$, и мамы при этом спокойно выкладывают эту сумму и идут работать, значит их зарплата перекрывает расходы? Переводим на наши деньги. У многих российских женщин зарплата перекрывает расходы на частный сад? Это уже вырисовывается определенный круг высокооплачиваемых женщин, вероятно руководителей разного уровня, или просто очень квалифицированных специалистов. Их интерес к быстрому возврату в строй вполне понятен. У нас руководительницы тоже рожают практически без отрыва от производства.
Дальше. У нас мамы выходят на работу обычно, потому что зарплата папы часто не позволяет в нормальном режиме обеспечить всех хотя бы базовых потребностей семьи. Либо семья едва сводит концы с концами, либо мама выходит на работу.
У них там, в Америках, что доступно семье на зарплату одного папы? Я думаю, не в пример больше, чем нашей среднестатистической семье. То есть если жена не выйдет на работу в 2 месяца ребенка, семья не будет питаться голыми макаронами и пожизненно делить квартиру с пенсионерами-родителями.
И третий момент. Риски. У нас достаточно высокие риски семье пойти по миру, если вдруг что-то случится с кормильцем. И отчасти ещё поэтому многие идут на работу, чтобы быть в строю, на случай каких то форс-мажоров. У них там достаточно развита система страхования жизни. И ежели что, семья получает страховку.

Эти обстоятельств, мне кажется, и дают матерям там больше возможности выбора - выходить на работу после родов или не выходить. И если выходить, то условия выхода и для матери и для ребенка не такие экстремальные.

Откуда сведения про 30 кроваток с решётками , бутылочки и памперсы ? Какие то фантазии имхо
У нас по моему вообще нет таких яслей для детей раннего возраста.
Самое раннее с двух лет. И то раньше. Сейчас уже с трёх. У меня дочка пошла в 2 года, сын в 2.5. Было два взрослых на 20-23 человека в группе по списку (по факту ходило меньше). Для детей более раннего возраста у нас нет гос садов .
Опять таки сравниваешь садик в НЙ и зп в рф почему то. А не в Москве.
Знакомая в Израиле. Детей сдают в ясли в 6 месяцев. На одного воспитателя 6 детей. По моему тоже много - 6 младенцев это все таки не 6 четырёхлеток.

[Ёлка]

Откуда сведения про 30 кроваток с решётками , бутылочки и памперсы ? Какие то фантазии имхо
У нас по моему вообще нет таких яслей для детей раннего возраста.
Самое раннее с двух лет. И то раньше. Сейчас уже с трёх. У меня дочка пошла в 2 года, сын в 2.5. Было два взрослых на 20-23 человека в группе по списку (по факту ходило меньше). Для детей более раннего возраста у нас нет гос садов .
Опять таки сравниваешь садик в НЙ и зп в рф почему то. А не в Москве.
Знакомая в Израиле. Детей сдают в ясли в 6 месяцев. На одного воспитателя 6 детей. По моему тоже много - 6 младенцев это все таки не 6 четырёхлеток.

Это не фантазии. Это реальные ясли, в которые моя бабушка отдавала мою маму в мамины 1,5 месяца
Когда пришлось выходить на работу.
Ну тогда, естественно, вместо памперсов были подгузники марлевые. Но общее впечатления такие.
И через неделю бабушка в этих яслях закатила жутчайший скандал, когда увидела свою дочь лежащую по самую макушку в уже подсыхающем размазанном везде г-не.
Вот такие у нас условия ясель были.
И если у нас равняться станут на Америку в плане декретов и выхода на работу, то надо понимать разницу в понятии ясли там и тут.

[Buna]

Это не фантазии. Это реальные ясли, в которые моя бабушка отдавала мою маму в мамины 1,5 месяца
Когда пришлось выходить на работу.
Ну тогда, естественно, вместо памперсов были подгузники марлевые. Но общее впечатления такие.
И через неделю бабушка в этих яслях закатила жутчайший скандал, когда увидела свою дочь лежащую по самую макушку в уже подсыхающем размазанном везде г-не.
Вот такие у нас условия ясель были.
И если у нас равняться станут на Америку в плане декретов и выхода на работу, то надо понимать разницу в понятии ясли там и тут.

как можно сравнивать ясли 50-ти летней давности? в Америке я думаю в то время ясли немногим отличались от наших...