Сообщение от Lutik
жестооооооко ты ....
Не, Оль, я ничего конечно же не планирую именно по тем же самым причинам. Писала лишь о текущей ситуации. Очень здорово наверно не подсчитывать копейки ни в молодости, ни в зрелом возрасте, ни в старости. Но я вот и сейчас подсчитываю. А точнее, не позволяю себе ничего лишнего, считать для этого не обязательно и так понятно, что на свой скромный бюджет можно позволить. Но у меня нет ощущения, что мамины европейские подруги живут на широкую ногу, пенсии небольшие, только отношение к жизни иное. И подрабатывают в мамином же возрасте, пока здоровье как-то позволяет это делать, и на путешествия хватает, и на булочку с кофе.
Мы всегда раньше путешествовали не в пиковое время, тогда же и основная масса европейских пенсионеров выезжала группами на автобусах на отдых. Т.е это тоже все организовывалось не на широкую ногу. Но они-то счастливы! И я неоднократно обращала внимание, как вечером в кафе они сидели либо за пустыми столами, либо со стаканом пива, с чашкой кофе и все. И мило при этом щебетали, смеялись, играли во что-то. Было понятно, что лишних денег ни у кого из них нет, комплексный ужин давно прошел, а дополнительно не тратятся. Но почему они столь жизнерадостны, почему не заглядывают с тоской в чужие тарелки и не обсуждают, как дома перед отъездом разгрузили холодильники, дабы не тратить лишние центы на электричество? А это реально люди там делают и не только пенсионеры.
Вы так все пишите, что у меня иногда создается ощущение будто я сама давно и не живу вообще, жалко существую. А вместе со мной так же жалко влачит свое существование 4/5 страны, если не больше. Но люди то так себя не ощущают! Наверняка есть те, кто и ощущает, но к счастью, меня окружают другиеЖалкость, как и ранняя старость - она в голове
А деньги - это очень здорово, когда они есть))) Не подумайте, что я призываю кого-то от от них отказаться и начать мечтать о пенсии в 15-20 тыс.
Возможно и твоя)) Замечательно, когда есть такие примеры в окружении))
я больше о том ,что у европейских пенсов есть предсказуемое будущее - с нормальным мед. обслуживанием, с предсказуемым размером пенсии, которая позволяет и откладывать на свои увлечения/поездки, быть независимым финансово от детей. Да,у них не каждый пенсионер имеет пенсию больше, чем средняя зп, но уровень гораздо сопоставимее и позволяет не менять сильно свой образ жизни после выхода на пенсии. У нас же - выход на пенсию обычного человека, особенно с московскими зп - это сразу падение уровня жизни в несколько раз.Не, Оль, я ничего конечно же не планирую именно по тем же самым причинам. Писала лишь о текущей ситуации. Очень здорово наверно не подсчитывать копейки ни в молодости, ни в зрелом возрасте, ни в старости. Но я вот и сейчас подсчитываю. А точнее, не позволяю себе ничего лишнего, считать для этого не обязательно и так понятно, что на свой скромный бюджет можно позволить. Но у меня нет ощущения, что мамины европейские подруги живут на широкую ногу, пенсии небольшие, только отношение к жизни иное. И подрабатывают в мамином же возрасте, пока здоровье как-то позволяет это делать, и на путешествия хватает, и на булочку с кофе.
Мы всегда раньше путешествовали не в пиковое время, тогда же и основная масса европейских пенсионеров выезжала группами на автобусах на отдых. Т.е это тоже все организовывалось не на широкую ногу. Но они-то счастливы! И я неоднократно обращала внимание, как вечером в кафе они сидели либо за пустыми столами, либо со стаканом пива, с чашкой кофе и все. И мило при этом щебетали, смеялись, играли во что-то. Было понятно, что лишних денег ни у кого из них нет, комплексный ужин давно прошел, а дополнительно не тратятся. Но почему они столь жизнерадостны, почему не заглядывают с тоской в чужие тарелки и не обсуждают, как дома перед отъездом разгрузили холодильники, дабы не тратить лишние центы на электричество? А это реально люди там делают и не только пенсионеры.
Вы так все пишите, что у меня иногда создается ощущение будто я сама давно и не живу вообще, жалко существую. А вместе со мной так же жалко влачит свое существование 4/5 страны, если не больше. Но люди то так себя не ощущают! Наверняка есть те, кто и ощущает, но к счастью, меня окружают другие
А деньги - это очень здорово, когда они есть))) Не подумайте, что я призываю кого-то от от них отказаться и начать мечтать о пенсии в 15-20 тыс.
Они столько жизнерадостны - потому что знаю, что будет с ними завтра, что на свою пенсию и завтра и через 10 лет они смогут купить все то же самое, что и сегодня, точно знают какую мед.помощь получат, что завтра их дом не поставят на снос, не спросив их мнения и т.п. Поэтому и с пивом можно посидеть, а не откладывать на похороны.
у моей бабушки до 82 лет было хозяйство в деревне (птицы в основном, животных перевели, когда дед слег) и лежачий дедушка, за которым она одна ухаживала. После его смерти стала сдавать сильно,прям потеряла стержень и стала именно стареть заметно.
это был уточняющий вопрос. В моем понимании бабло - это все таки что то большее, чем пенсия современного российского пенсионера.
Очевидно - да.
но помечтать-то можно...
домик не купишь, и содержать его не сможешь, но о таких вещах до пенсии заботятся, если всерьез планируют, а не для красного словца.
а вот досуга бесплатного или малоплатного на самом деле много, если поискать. лготы у пенсов везде - музеи, театры, и за границей тоже везде льготы по возрасту, независимо от гражданства. из моих пенсионеров все кто хочет путешествуют. другое дело что не все хотят.
насчет невесток - упорно не понимаю про выстраивание отношений... намеренно портить их никто не собирается, но что ты выстраивать собираешься? помощь родителям, если она необходима, идет от детей, каждый своим родителям помогает. а внуков они сами притащут, как только мы выразим желание хоть как-то с ними помочь. вот вам и отношения. чего налаживать-то? по мне лучшая свекровь это та, которая как можно меньше лезет в жизнь детей, а когда обращаешься к ней, адекватно общается. а слово "выстраивать отношения" у меня ассоциируется с интенсивным общением. может неправильно поняла?
А у меня такой пример перед глазами. Девушке(женщиной язык не поворачивается назвать) 40 лет, она не рожала,фигура 👍(Хотя это конечно не связано с родами ), морщин поменьше ,чем у 30-летних бывает без ботокса и прочих вмешательств). Дают ей 30 с хвостиком,ну никак ни 40!! И ощущает она себя так же ,молода душой.
с европейскими пенсионерами все по-другому, потому как у них принято детей до 16-18 лет содержать, а потом "адьё, добивайся всего сам", и никаких вам высших образований платных, свадеб по цене состояния, покупки недвиги или помощи с ипотекой. (Это со слов подруг, живущих в Швеции и Германии). А сами они откладывают на спец. счет средства, на которые потом и путешествуют.
Вообще, у них там очень приняты выходы в свет. Ночевали как-то в одном городке в Бретани, как раз на выходные пришлось. С утра в вс все нарядные идут в церковь на службу, а обед - святое дело, в местные ресторанчики. Тоже все нарядненькие такие пенсионеры, сидят, мидии едят, общаются большими компаниями. Может они раз в неделю только и выходят, но вот традиции такие.
Может и мы тоже будем так жить, все же дело привычки (если здоровье позволяет). Даже на мизерную пенсию можно позволить себе выйти в кафе раз в месяц (как мой дядя в деревне живет, отправляется "шикануть в кафэ"). Но глобально, конечно, если не хочется считать каждую копейку, то уже сейчас надо думать, как жить на пенсии.
Но с другой стороны, можно и не дожить до этой самой пенсии, а все откладывать-откладывать...
Ответ с цитатой