Ротвейлер и окружающие

[Лукавая]

не очень корректное сравнение. Водитель не видит лужи - потому что внешние обстоятельства этому могли помешать - например, грузовик впереди едущий закрыл обзор. Объехать не может? медленно поедет по ней - никого не обольет. Но предполагать лужу безусловно должен (ограничением скорости и повышенной внимательностью).

Но хозяин то всегда собаку может контролировать, если она на поводке, в ограниченном пространстве подъезда, предполагая, что в лифте может быть человек (50/50). То есть хозяин управляет собакой в этот момент (если она на поводке). Водитель управляет машиной, но не лужей. Поэтому и хозяин должен предусмотреть, что из лифта выйдет человек и держать собаку на условном тормозе, так и водитель должен быть готов всегда нажать тормоз на переходе и перекрестке.

Только разница между ними в том, что водитель взвешивает такие вероятности в минуту несколько раз и опасности могут разные прилетать (дети, камень в лобовое, подрезальщики, яма на дороге, пропустить скорую помощь, объехать дтп, уступить попутной машине при перестроении или встречной при повороте), а хозяину за время прогулки несколько меньше, не так часто и не так быстро приходится принимать подобные решения.Так почему бы у лифта не придержать собаку? Я вижу, что большинство собачников это делают на автомате, как и водители держат ногу над тормозом всегда.

Терпимость это хорошее качество, когда им не пользуется кто то другой....

Так все наоборот: водителю постоянно приходится просчитывать, поэтому он привыкает. А хозяину собаки...
Понимаешь, например открывается дверь лифта, собака придерживается... обычно. На автомате, как ты говоришь. И обычно этого хватает. А тут или хозяин о чем-то задумался, и забыл. Или собака сама о чем-то задумалась, дверь лифта открылась, а там человек. И собака от неожиданности дернулась на него. Обычно не дергается, а тут рванула.. и хозяин не удержал. Или за человеком кошка...
В общем, это все точности так же непредсказуемо, как и лужи...
Нет, бывают безбашенные хозяева, и безбашенные водители. Бывают. Но что с них возьмешь? их и обсуждать бессмысленно..

[Lutik]

Так все наоборот: водителю постоянно приходится просчитывать, поэтому он привыкает. А хозяину собаки...
Понимаешь, например открывается дверь лифта, собака придерживается... обычно. На автомате, как ты говоришь. И обычно этого хватает. А тут или хозяин о чем-то задумался, и забыл. Или собака сама о чем-то задумалась, дверь лифта открылась, а там человек. И собака от неожиданности дернулась на него. Обычно не дергается, а тут рванула.. и хозяин не удержал. Или за человеком кошка...
В общем, это все точности так же непредсказуемо, как и лужи...
Нет, бывают безбашенные хозяева, и безбашенные водители. Бывают. Но что с них возьмешь? их и обсуждать бессмысленно..

ну так, а в чем проблема извиниться за собаку или свою задумчивость? Обычно искренние извинения способны конфликт затушить. Главное не считать свою собаку лучше окружающих людей, обычно, как мне кажется, большинство конфликтов собачников и их противников именно от этого.
с кошкой - да инстинкт может взыграть в собаке так, что мало не покажется никому рядом

[Китёна]

ну так, а в чем проблема извиниться за собаку или свою задумчивость? Обычно искренние извинения способны конфликт затушить. Главное не считать свою собаку лучше окружающих людей, обычно, как мне кажется, большинство конфликтов собачников и их противников именно от этого.
с кошкой - да инстинкт может взыграть в собаке так, что мало не покажется никому рядом

Вот именно, все собачники почему то думают, что их собаки получше человека...
В моем случае передо мной никто даже не собрался извиниться, меня еще оскорбить попытались, так почему я должна быть сдержана и толерантна?

[Лукавая]

ну так, а в чем проблема извиниться за собаку или свою задумчивость? Обычно искренние извинения способны конфликт затушить. Главное не считать свою собаку лучше окружающих людей, обычно, как мне кажется, большинство конфликтов собачников и их противников именно от этого.
с кошкой - да инстинкт может взыграть в собаке так, что мало не покажется никому рядом

Ну из этой твоей фразы сквозит как раз обратное - какой-то наезд на собачатников. Которые все поголовно не извиняются... Ведь идет обобщение, неправда ли? Какой-то неадекват, которому сказали не входить в лифт, в него поперся.. (это же признак неадекватности, правда?), но отсюда почему-то следует что "все собачатники считают собаку лучше человека"...

Нет, я его даже готова принять в свой адрес. Как только все автомобилисты начнут извиняться за свои машины... они-то уж точно считают себя лучше и вправе и вообще... при том, что от машин гибнет людей намного больше, чем от собак. При соизмеримом их количестве...

[Китёна]

Ну из этой твоей фразы сквозит как раз обратное - какой-то наезд на собачатников. Которые все поголовно не извиняются...

Нет, я его даже готова принять в свой адрес. Как только все автомобилисты начнут извиняться за свои машины... они-то уж точно считают себя лучше и вправе и вообще... при том, что от машин гибнет людей намного больше, чем от собак. При соизмеримом их количестве...

В случае если машина наезжает на человека, даже без каких либо серьезных последствий водитель уже начинает нести ответственность, в случае если он покидает место ДТП при заявлении пострадавшего, при доказанности вины водителя его как минимум лишат водительских прав. Так почему бы не лишать прав на собаку в таком же случае, например на год)))...
А вообще в Москве уже пытались принять закон о лицензировании опасных пород собак, с прохождением мед экспертиз для хозяев, я лично за такой закон, меньше станет невменяемых алкашей с такими собачками.

[Лукавая]

Я не про наезд. От которых получают травмы и гибнут в несколько тысяч раз больше, чем от опасных пород в руках алкашей. Я про дискомфорт уровня "напугал" и "испачкал", который от машин вообще никто не считает.
Собаку, нанесшую телесные повреждения чужому человеку, обычно просто пристреливают.

[Lutik]

Я не про наезд. От которых получают травмы и гибнут в несколько тысяч раз больше, чем от опасных пород в руках алкашей. Я про дискомфорт уровня "напугал" и "испачкал", который от машин вообще никто не считает.
Собаку, нанесшую телесные повреждения чужому человеку, обычно просто пристреливают.

ох, Тань, а сколько пешеходов пугают водителей.... когда неожиданно вываливаются на пешеходный переход из-за маршрутки например... или не учитывают погодные условия и смело выходят на переход. Вчера вот я такую девушку напугала.... и она меня не меньше. Она решила пойти - а че, я ж пешеход, ступила на зебру - всем машинам стоять... только не учла, что машина на нечищенной от снега дороге (Собянин виноват, кто ж еще) не останавливается моментально. Это хорошо, что у меня абс сработала, но я все равно выехала на переход. Слава богу, что у меня скорость была маленькая (хорошо, если 20 км/ч) и слева полоса свободная, иначе ситуация могла бы закончится печальнее.

[Лукавая]

ох, Тань, а сколько пешеходов пугают водителей....

А сколько людей пугают собак ))
А уж разбрасывающих отраву!...

только не учла, что машина на нечищенной от снега дороге (Собянин виноват, кто ж еще) не останавливается моментально.

Во-во Она - не учла ) Ничего, что она могла и не уметь это учитывать, будучи пешеходом?

Давай так же к людям без собак. А чего они не учитывают, что из лифта может выйти собака и от неожиданности броситься на стоящего прямо перед ее носом человека?

Я же говорю, просто забавный пример того, что всегда виноват тот, кто по другую сторону забора, а вовсе не сам-любимый. У нас для себя всегда найдутся Очень Веские Оправдания.. а для других их, обычно, нет... Забавный факт.

[Китёна]

А сколько людей пугают собак ))
А уж разбрасывающих отраву!...


Во-во Она - не учла ) Ничего, что она могла и не уметь это учитывать, будучи пешеходом?

Давай так же к людям без собак. А чего они не учитывают, что из лифта может выйти собака и от неожиданности броситься на стоящего прямо перед ее носом человека?

Я же говорю, просто забавный пример того, что всегда виноват тот, кто по другую сторону забора, а вовсе не сам-любимый. У нас для себя всегда найдутся Очень Веские Оправдания.. а для других их, обычно, нет... Забавный факт.

По твоей логике я была виновата что вообще поехала в лифте, должна была дома остаться сидеть? феерия однако...

[Лукавая]

По твоей логике я была виновата что вообще поехала в лифте, должна была дома остаться сидеть? феерия однако...

Совершенно нет.
По моей логике ты виновата в том что
а) обобщаешь
б) агрессивно настроена в отношении собак/собачатников как класса
в) водишь машину