Посещение школы свободное из-за снега

[krolik]

А почему вообще звучит слово прогул? Прогул это когда ты должен быть в школе, но не пошел просто так. А тут ситуация, что в школе быть не обязан. Это не прогул

Наверное это именно ключевая точка, от которой спор и получился - разная интерпретация Собянинского "разрешения".
Вот бывают дни не обязательные для посещения установленные школой - дети по факту в этот день развлекаются, тот же канун НГ, например, от пропуска ничего не изменится. А тут школа ничего не отменяла - были занятия, контрольные, дз, и было разрешение сверху - что посещение не обязательное (сообщение, кстати, пришло глубокой ночью, не все увидели даже)... которое по сути ничего не меняло, просто оправдывало тех кто не пришел. Это так же как с работой, если у меня важная срочная работа, но всем разрешили не приходить, я приду и работу сделаю.

[Лукавая]

Да ну, зачем мне за всеми вами следить? я не слежу, я наблюдаю, и делаю выводы, чтобы не повторять тех ошибок, который, на мой взгляд, допускают другие родители. Я не могу ничего знать наверняка, но у меня есть факты с одной стороны - что делают родители и вижу какими получаются их дети, вот если мне не нравится, какой ребенок получился в итоге, я анализирую есть ли связь и примеряю на себя, и не воспитываю так ребенка. Вот эти наблюдения я и обобщала.

Ну во-первых "не" работает плохо. Потому что не совершив одну ошибку, можно совершить десяток других, еще более серьезных. Это вообще, в целом.
Во-вторых, имея одного конкретного ребенка, очень тяжело понять, в какой степени результат зависит от воспитания. Мне со стороны кажется, что у вас ребенок замечательный от природы. И если ему что-то и грозит, то скорее не быть "недостаточно ответственным/сильным в жизни/еще что-нибудь", а та самая история про идеальную девочку, которая была настолько крута, что не смогла найти равного себе мужчину. То есть у вас опасность перегиба скорее в обратную сторону. Хотя ты продолжаешь гнуть именно в нее.
Может наоборот, твоему бы ребенку побольше пофигистичности в жизни.. Версия. Я не знаю, сто лет уже не видела Катю, и тебе, безусловно, виднее. Исключительно теоретизирую.

А своей я сколько не пытаюсь внушить ответственность за дело (а дело у нас не школа, а спорт и станкевич) - и как-то по нулям.. вообще. А школу-то она как раз пропускать не любит. За все время она ее пропустила раз 5 - 3 из-за соревнований, и пару раз может дома оставалась. Она же и не болеет вообще (ттт)

но здесь у моих оппонентов я не увидела, четкой позиции "мы прогуляли, потому, что это считаем правильно по таким-то причинам"

а кто здесь твои оппоненты-прогульщики? Можно поименно? От кого ты ждешь этой четкой позиции?

[Ана]

Так это здорово, если я ошибаюсь!
Просто мне и моим ровесникам тогда надо было активно крутиться при старте карьеры. А сейчас все сразу хотят большую зарплату и желательно ничего не делать. И раньше таких хватало, но раньше мало кто из родителей мог помочь. А сейчас все-таки помочь могут. Ну и дети растут типличные. Свободы меньше сейчас, решений принимают они меньше. Раньше же ключ на шею и вперед и с песней. Домашнего телефона и того не было. А не то, чтобы сразу связаться со взрослым. Ходили в автомат или ждали вечера.
Ну а до нашего поколения - еще более сложно жили. А до до еще сложнее. Те такие высказывания может в мой адрес мама моя отпустить, например. И будет, в целом, права. Ну а мне честно интересно, что из всего этого получится. Тебе же наверняка тоже))

Не знаю Юль, возможно это от конкретного места работы зависит. К нам приходит молодежь, которая зачастую просит меньше чем заложено на позицию. При этом мотивированная и готовая работать и развиваться. Тот факт что у них быт налаженнее чем был у предыдущих поколений, на работу головой кмк никак не влияет.

[Haley]

Это так же как с работой, если у меня важная срочная работа, но всем разрешили не приходить, я приду и работу сделаю.

И я приду и сделаю. Я за это деньги получаю, а невыполнение работы может грозить лишением % от премии, и мне это важно. А чем может грозить прогул в школе?

[Лукавая]

Не знаю Юль, возможно это от конкретного места работы зависит. К нам приходит молодежь которая просит меньше чем заложено на позицию. При этом мотивированная и готовая работать и развиваться. Тот факт что у них быт налаженне чем был у предыдущих поколений, на работу головой кмк никак не влияет.

наверное от конкретного места работы.
Нам ИТ-специалисты нужны, "технари"... так нет их, вообще. Вот я у текущей стажерки, закончившей какой-то тех.вуз десятого уровня, спрашивала, где все остальные? Так она мне ответила, что выпускники серьезных вузов считают, что они столько времени впахивали в вузе не для того, чтобы с нуля начинать на 30 тыс. Они сразу хотят, и, что интересно, получают стольник и выше, начиная работать еще в вузе. А те кто так не может, это, получается, не очень способные дети... но у них за плечами есть состоятельные родители, поэтому работать за 20тыс они все равно не хотят. Может не за 100, но и не за 20. Вот пришла тут пара стажеров на 30, так они не слишком мотивированы, и деньги эти им на "шпильки"... И все это при том, что мы в их годы, отпахав в вузах столько же, получали намного меньше... наверное вот это и не нравится... Но видимо с этим придется считаться и поднимать им зарплату. Только ведь и нам тогда тоже, так ведь?

[Лукавая]

Это так же как с работой, если у меня важная срочная работа, но всем разрешили не приходить, я приду и работу сделаю.

Если важная и срочная - придешь. А если нет важной и срочной - тоже придешь? или все же воспользуешься разрешением не приходить?

[Лукавая]

Правильно, как и гуманитарии оправдывались, что они как бы тоже не дураки...

Не знаю. По-моему они не оправдывались, они обижались, а оправдывалась я.

Что касается темы, а я вижу тоже, что и кролик. Родители могут только предложить не делать или на ходить, даже не предложить, а подумать и дети тут же уловили посыл

В ФБ видела такую историю про тот день. От учителя.
"прихожу я в школу. И вижу своего школьника, сидящего на скамейке с видом "умерла любимая бабушка". Я, как его учитель и человек ответственный, участливо спрашиваю, что у ребенка случилось и нельзя ли ему чем-то помочь?". А он отвечает "моя мама знала, что сегодня можно не идти в школу. А мне об этом НЕ СКАЗАЛА!!!".

и тут же на эту историю была реакция еще от нескольких учителей -"да-да, у меня тоже такие дети были".. "а у меня таких был целый класс!!!"...
По-моему, про целый класс даже хлопотская учительница сказала.

А у тебя про "дети уловили посыл"... Дети вообще мало что могут решать в такой ситуации. Если родитель считает, что ребенок должен идти - они ему не скажут или его отправят. Если не должен -убедят, что не должен. Тем более что дети лет до 12 одни в школу не ходят.

[Токси]

И потом, мой ребенок, как и любой другой с удовольствием прогулял бы, но я не разрешу

И где тут воспитание ответственности, когда у ребенка и выбора то нет?

[marinka]

читала,читала,читала...как всегда две стороны у медали)))
решила написать,явно пожалею об этом))

я из отряда прогульщиков. не считаю прогул в данном случае плохим примером для воспитания ответственности в ребенке.
запретом ответственность не воспитаешь...запретный плод он сладок,не сейчас так потом это проявится, примеров уйма для подтверждения этого высказывания.
Вот объяснять ,разъяснять, давать попробовать все самому, воспитать доверие между ребенком и родителем(и наоборот) такое что бы на всю жизнь,а не на ближайшие 5 лет, это для меня верный путь.
Все остальное демагогия в чистом виде.
Мое сугубо личное мнение. Никому не навязываю и оправдываться не буду...)))

[Натя]

И потом, мой ребенок, как и любой другой с удовольствием прогулял бы, но я не разрешу

Как ты понимаешь, что жесткими требованиями воспитываешь ответственность, если дочка ее все равно не чувствует и готова прогулять, если бы не твой запрет?

Я лично практически не вижу корреляции воспитания (внешнего фактора) и ответственности (внутреннего). Но вижу, что есть ответственные дети у родителей-раздолбаев (которые сами хотят в школу, даже если их родители не ведут) и не столь пока ответственные дети у очень ответственных родителей (которые с удовольствием прогуляли бы, но родители не разрешают). И какими они будут дальше, процентов на 80 зависит от них, и только на 20 - от родителей.