так странно это слышать от тебя, в качестве контраргумента..да, все в жизни требует усилий) сначала прикладываешь усилия и учишься в мат. школе, потом прикладываешь усилия и учишься на физмате, потом опять усилия и следующая ступенька..все остальное в жизни - по такому же принципу)Сообщение от Лукавая
О, хороший психолог, значит))))))Так я это ещё в начале темы написала, что рекомендация психолога была именно такой))))
Тогда продолжаешь делать это сама. Или ищешь компромисс (например, как ниже Катя написала, мусор выносишь за него). Или расходитесь))
Пришла ты на рынок, видишь, нужная тебе вещь стоит 100 руб. Попросила скинуть до 70. Продавец говорит «нет». Какие варианты? Купить все же за 100. Предложить продавцу кроме 70 руб ещё что-то ему нужное. Уйти. Ну можно ещё схватить и попытаться убежать (в случае мужа давить на него этой дурацкой батарейкой), но ничем хорошим это не закончится.
Как можно без ехидства сказать «спасибо, что позвонил», если он не звонил? Это же вариант опускания второго. И только человека с очень слабыми границами можно вынудить таким образом начать звонить самому от стыда. Любой с более-менее нормальными пошлёт на втором-третьем таком заходе
Наверняка он заметил. И отметил, что ты обленилась и не делаешь того, что должна)) Ещё раз повторюсь: договоренности не меняются в одностороннем порядке. Даже хитрые организации, пишущие мелким шрифтом под звездочкой о возможности изменения условий взаимодействия двух сторон в одностороннем порядке, обязательно уведомляют об этом вторую сторону. А ты делала-делала и вдруг раз - и молча перестала. Ты нарушила договор. И сейчас правда на стороне мужа, как это не странно.Ага, а он скажет, а с чего это вдруг? или - ок, давай я теперь за батарейкой слежу, а ты мусор выносишь.
Обычно мусор выносит муж и на фиг мне эта обязанность. Т.е. если я ему предложу взять на себя обязанность определенную, то нужны аргументы.
Я предполагала, что он все таки как взрослый член семьи должен заметить непорядок в доме (севшую батарейку в глазке) и устранить ее или как минимум задать вопрос - а что это у нас уже три дня глазок и звонок не работают? А он ходит, перешагивает и идет дальше. Вот ведь в чем казус
Ну вот смотри, есть какая-то данность. Ну не знаю, что это может быть. Муж всегда опаздывает. Тебя это парит. Ты ему говоришь - меня парит. Давай ты изменишься. Он в ответ - я не могу иначе. Тебя люблю, но не могу. А вот тут два пути: или ты принимаешь его недостаток и больше не пилишь. ну там время ему говоришь на 15 минут раньше и другие ухищрения. Его не изменить. Или если не готова с этим мириться - ну уходишь. Больше вариантов нет. Их реально нет. Манипуляции, дрессура - это все от лукавого. Потому что первое перестанет работать. Второе тоже путь в никуда. А вот если он меняться готов, то это другой разговор. Но он должен это поступками доказать. А не просто сказать тебе то, что ты хочешь услышать.
Последний раз редактировалось Нино; 21.02.2018 в 14:01.
Почему ты рассматриваешь только эту сторону? Обычно женщина и сама не удовлетворяет требованиям тех мужчин, которых бы хотела она. Так что надо не просто понижать требования, а адекватно оценивать себя и подбирать мужчин подходящего уровня. Причём уровень оценивается сразу в двух направлениях: в социальном (условно продавщица фруктовой лавки и топ-менеджер банка - явно о разном) и в *не соображу, как назвать* популярности (т.е если мужчина умеет нравиться женщинам, а женщина такая, что с ней после первого свидания никто видеться не хочет - то их уровень очень разный, даже если в социальном плане она повыше него).
Это понятно и без психолога
Но знаешь, что я заметила?
Если мне кто-то в семье говорит "сделай то-то", я иду и делаю. Потому что понимаю, что человеку это важно, а значит надо, а значит нахожу ресурсы.
Если же я прошу того же мужа, и он в кои-то веки говорит "ок", то он обязательно потребует что-то взамен. Это феноменальный и очень полезный навык. "Ок, а ты тогда"... потому что во-первых это обеспечивает для человека цену его просьбы, и он уже не будет просить просто так. Во-вторых, тем самым ты тоже получаешь компенсацию. В-третьих, решаешь проблему, как добиться чего-то от человека... потому что если сегодня я выполнила его просьбу просто так, то завтра он на мою просьбу скажет "нет", и его совершенно не будет волновать, что до этого десять раз от меня было "да", хоть записывай их!
Но есть одна проблема. Я не могу в момент вспомнить и выдать "а ты за это тогда"... и гадко мне от этого, и память у меня не столь хороша на то, чтобы выдать этот список...
но тот, кто так умеет, становится весьма эффективен.
Мастером этого метода в нашем доме является даже не муж, а Саша... просто феномен. У нее и пытаюсь учиться.
Все верно.Пришла ты на рынок, видишь, нужная тебе вещь стоит 100 руб. Попросила скинуть до 70. Продавец говорит «нет». Какие варианты? Купить все же за 100. Предложить продавцу кроме 70 руб ещё что-то ему нужное. Уйти
Только семейные отношения не могут и не должны быть похожи на товарные отношения на рынке. В том числе потому, что и товар и деньги нужны семье как единой ячейке. А отсутствие товара и денег портят дела в этой семейной ячейке. То есть высчитываете цены ухудшает ситуацию в семье.
Да может и так..
Но тех, кого я бы не удовлетворила, я не помню. А проблему с поиском тех, кто будет мне хотя бы интересен, помню
И можно быть сколь угодно адекватным, но если "слой тонок", то поиск мужчины будет затруднен, и с возрастом все более затруднен. И это объективно.
Вот оглядываюсь сейчас вокруг, по комнате, в которой практически все - парни. И мне из них интересен только один. Который счастливо женат. Это я не учитываю разницы в возрасте и прочих критериев. Просто кто мне симпатичен. Да и этот один - это первый за последние лет 5...
Я, кстати, не всегда делаю, когда именно просят. Ну из серии: вынеси мусор. Я вполне могу сказать: мне лень, потом. Ну или жди этого потом (я вынесу обязательно) или сам неси.Это понятно и без психолога
Но знаешь, что я заметила?
Если мне кто-то в семье говорит "сделай то-то", я иду и делаю. Потому что понимаю, что человеку это важно, а значит надо, а значит нахожу ресурсы.
Если же я прошу того же мужа, и он в кои-то веки говорит "ок", то он обязательно потребует что-то взамен. Это феноменальный и очень полезный навык. "Ок, а ты тогда"... потому что во-первых это обеспечивает для человека цену его просьбы, и он уже не будет просить просто так. Во-вторых, тем самым ты тоже получаешь компенсацию. В-третьих, решаешь проблему, как добиться чего-то от человека... потому что если сегодня я выполнила его просьбу просто так, то завтра он на мою просьбу скажет "нет", и его совершенно не будет волновать, что до этого десять раз от меня было "да", хоть записывай их!
Но есть одна проблема. Я не могу в момент вспомнить и выдать "а ты за это тогда"... и гадко мне от этого, и память у меня не столь хороша на то, чтобы выдать этот список...
но тот, кто так умеет, становится весьма эффективен.
Мастером этого метода в нашем доме является даже не муж, а Саша... просто феномен. У нее и пытаюсь учиться.
Все верно.
Только семейные отношения не могут и не должны быть похожи на товарные отношения на рынке. В том числе потому, что и товар и деньги нужны семье как единой ячейке. А отсутствие товара и денег портят дела в этой семейной ячейке. То есть высчитываете цены ухудшает ситуацию в семье.
Правда, сама я жду молниеносного исполнения просьб:-)
Ответ с цитатой