Семейный психолог

[Натя]

Психологу 45-46 лет, читая его посты мне показалось, что он понимает о чем говорит. Опыт более 10 лет. Про семью не знаю, мне почему то кажется, что он не женат сейчас. Выглядит вполне довольным. Почему мужчину? Почему то показалось, что мужу будет проще с мужчиной и доверия будет к нему больше(не будет возникать мыслей о женской солидарности). Я записала к нему мужа на воскресенье, думаю пусть сходит, расскажет мне о своих ощущениях, а там посмотрим - продолжим с ним, или будем еще кого-то искать.
У мужа уже был один брак, там он получается тоже не повзрослел. Причем он сам это осознает и признает, что чувствует свою незрелость и инфантилизм.
Да, психолог тоже сказал, что надо перестать делать за него его работу. Я вот правда пока не поняла методов осуществления. Если, к примеру, я говорю вот теперь ты должен делать вот это. Это же получается, что я опять командую и даю задание (опять отношения мама-сын). А если я просто перестала что-то делать, то фиг он догадается что теперь это надо делать ему.
Ставлю эксперимент - у нас на двери видео глазок с монитором (как видеодомофон). Там время от времени садится батарейка, нужно ее вытащить и поставить на зарядку. Это всегда контролировала и делал я. Если батарейка села, то у нас не работает звонок и никто не может увидеть кто стучит в дверь. Т.е. фактически нарушается безопасность жилища. Батарейка села три дня назад. Он это видит (когда приходит домой приходится стучать, так как звонок не работает). И не делает ровным счетом ничего!!! Три дня!
Все нормально, можно и порассуждать, может что-то интересное для себя узнаю)

Если у вас есть пусть и негласная, но договоренность, что батарейкой занимаешься ты, то ты не можешь ее нарушить в одностороннем порядке. Сейчас выглядит так, будто ты просто забила на свою обязанность. Такие вопросы решаются сообща. Мол, дорогой, давай пересмотрим распределение обязанностей, не мог бы ты теперь следить за батарейкой? Согласился?- Ок, теперь это его обязанность, но тогда не шурши, если он с ней справляется не очень хорошо (если ему она не кажется достаточно важной). Нет - нет.

[Лукавая]

Мол, дорогой, давай пересмотрим распределение обязанностей, не мог бы ты теперь следить за батарейкой?

"Не мог. "
И?

[Mimosa]

. Мол, дорогой, давай пересмотрим распределение обязанностей, не мог бы ты теперь следить за батарейкой?

Ага, а он скажет, а с чего это вдруг? или - ок, давай я теперь за батарейкой слежу, а ты мусор выносишь.
Обычно мусор выносит муж и на фиг мне эта обязанность. Т.е. если я ему предложу взять на себя обязанность определенную, то нужны аргументы.
Я предполагала, что он все таки как взрослый член семьи должен заметить непорядок в доме (севшую батарейку в глазке) и устранить ее или как минимум задать вопрос - а что это у нас уже три дня глазок и звонок не работают? А он ходит, перешагивает и идет дальше. Вот ведь в чем казус))

[Нино]

Психологу 45-46 лет, читая его посты мне показалось, что он понимает о чем говорит. Опыт более 10 лет. Про семью не знаю, мне почему то кажется, что он не женат сейчас. Выглядит вполне довольным. Почему мужчину? Почему то показалось, что мужу будет проще с мужчиной и доверия будет к нему больше(не будет возникать мыслей о женской солидарности). Я записала к нему мужа на воскресенье, думаю пусть сходит, расскажет мне о своих ощущениях, а там посмотрим - продолжим с ним, или будем еще кого-то искать.
У мужа уже был один брак, там он получается тоже не повзрослел. Причем он сам это осознает и признает, что чувствует свою незрелость и инфантилизм.
Да, психолог тоже сказал, что надо перестать делать за него его работу. Я вот правда пока не поняла методов осуществления. Если, к примеру, я говорю вот теперь ты должен делать вот это. Это же получается, что я опять командую и даю задание (опять отношения мама-сын). А если я просто перестала что-то делать, то фиг он догадается что теперь это надо делать ему.
Ставлю эксперимент - у нас на двери видео глазок с монитором (как видеодомофон). Там время от времени садится батарейка, нужно ее вытащить и поставить на зарядку. Это всегда контролировала и делал я. Если батарейка села, то у нас не работает звонок и никто не может увидеть кто стучит в дверь. Т.е. фактически нарушается безопасность жилища. Батарейка села три дня назад. Он это видит (когда приходит домой приходится стучать, так как звонок не работает). И не делает ровным счетом ничего!!! Три дня!
Все нормально, можно и порассуждать, может что-то интересное для себя узнаю)

Лабковский, кстати, считает, что работать надо с кем то одним. Потому что компромисс это не про твои желания, а под подстраивание под другого. И я с ним согласна...

[Лукавая]

Лабковский, кстати, считает, что работать надо с кем то одним. Потому что компромисс это не про твои желания, а под подстраивание под другого. И я с ним согласна...

Так работа с женой в данном случае это совсем про подстраивание... жены под имеющиеся обстоятельства. Потому что воздействия на мужа нет совсем никакого

Может я не права, но мне кажется что чаще всего женщины (или, по крайней мере, я) ждут от психолога совета, что сделать, чтобы муж начал вести себя так, чтобы нас устраивало... а психологи чаще предлагают вариант, что сделать, чтобы прежнее поведение мужа перестало парить.

[Mimosa]

Лабковский, кстати, считает, что работать надо с кем то одним. Потому что компромисс это не про твои желания, а под подстраивание под другого. И я с ним согласна...

А почему подстраиваться должен один? Если оба хотят сохранить семью, то может должны все же оба как то идти на встречу друг другу. А то муж получается делает что хочет, а жена должна под него подстраиваться по всем пунктам? Как-то я не согласна с этим совсем.

[Лукавая]

Это можно у лабковского было почитать. Не тратясь даже на поход к специалисту.
Один раз говоришь - меня это не устраивает. Потом или все устраивает. Или уходить.
Я вот смотрю на знакомых. Лет к 30-40 уже в голове какая то картинка складывается. Стараешься поддержать, позаботится, помочь. А если мужчина не хочет и думает только о себе... он точно счастлив в ваших реалиях? Может быть это протест? Ты не доминируешь? Я не пытаюсь с больной головы на здоровую. Просто поведение какое-то детское что-ли. Какое то как демарш. Поправь меня, если я не права.

почему бы не предположить, что большое количество мужчин в самом деле не взрослеют. Возможно в силу того, что не возникает серьезной необходимости. Может быть будь трудности, жизнь бы заставила. И то не всех, а лишь большую часть. А меньшая бы струсила. Но жизнь сытая и комфортная. А потому многие не взрослеют. И нет выбора что мол не этот, так другой. У большинства женщин будут такие мужчины. И это не протест, это позиция... И женщина вынуждена доминировать, а точнее волочь, потому что мужчине нравится НЕ волочь. И хрен его заставишь иначе.

[Нино]

почему бы не предположить, что большое количество мужчин в самом деле не взрослеют. Возможно в силу того, что не возникает серьезной необходимости. Может быть будь трудности, жизнь бы заставила. И то не всех, а лишь большую часть. А меньшая бы струсила. Но жизнь сытая и комфортная. А потому многие не взрослеют. И нет выбора что мол не этот, так другой. У большинства женщин будут такие мужчины. И это не протест, это позиция... И женщина вынуждена доминировать, а точнее волочь, потому что мужчине нравится НЕ волочь. И хрен его заставишь иначе.

Если это так, то очень это грустно. Даже пофиг на причины.
Почему, интересно, женщины взрослеют? Столько примеров зрелости у женщин... С мужчинами сложнее.
А вот насчет волочь.. да это мертвая лошадь, так то. Волоки не волоки. Так только для собственной компании процесс. По сути эта лошадь ничего же не меняет. Только вот страхи не дают это признать, бросить труп и пойти своим путем дальше. Меня бы страх останавливал. Да и вообще люди чаще всего инертны и не любят выходить из зоны комфорта.
Но ведь так много случаев: с ней он лежал, ничего не делал, был конфликтен и неконтактен. Потом они расстались. Он быстро женился, стал бегать, зарабатывать и смотреть на жену с любовью.
Но цепкие руки доминирующей и боящейся женщины крепко держат трупик лошади...

[Лукавая]

Если это так, то очень это грустно. Даже пофиг на причины.
Почему, интересно, женщины взрослеют? Столько примеров зрелости у женщин... С мужчинами сложнее.

У женщин есть за кого отвечать.
Они должны обеспечить развитие другого человека.
И именно это, ответственность за другого, на мой взгляд очень сильно взрослит. Не возраст, не работа и не образование. А когда начинаешь отвечать за другого. А мужчина рядом с работающей женщиной может не отвечать ни за кого.

А вот насчет волочь.. да это мертвая лошадь, так то. Волоки не волоки.

Все никак не могу отделаться от ощущения, что я разговариваю не с тобой, а с кем-то другим.
Вроде мы эти теории проходили лет 10 назад... или это я их проходила? В общем, рассуждения про "слезь" и "брось" хороши до 35... А потом бросить можно, но другого ничего не будет. Что касается дохлой лошади, то каждый раз как я завожу эту песню себе, тут же выясняется что моя лошадь еще совсем не дохлая... и квартира его, и детей в школу возит он, и еду им готовит он... Другое дело, что на мой взгляд этого мало... но на его -в самый раз. Больше и не нужно, а моя активность только помеха. Ну надо было выбирать человека своего круга. Это как раз тема о мезальянсах.
За трупики держатся зависимые материально женщины. А у хорошо зарабатывающих женщин все-таки есть причины, по которым они не уходят.. Видимо не совсем трупик.

Случаи, как ты описываешь, бывают, но не "много"... чтобы это случилось, нужен правильный погонщик лошади (в лице новой жены), но ведь эти новые жены тоже далеко не всех в мужья выбирают. Надо еще найти того, кто будет "погоняться"... Каким-то образом распознать ленивую но резвую лошадь среди тысяч "трупиков"..
Может кстати и мой бы резво бегал, если бы жил с медсестрой на ее медсестринскую зарплату. Когда у него были отношения с медсестрой, там распределение ролей было правильное. Он, любитель готовить, тем не менее там был мужчиной, а она ему возила кастрюли супа. В общем, нам просто не надо было сходиться... Но не сказать что вокруг меня был на тот момент большой выбор...

[Нино]

У женщин есть за кого отвечать.
Они должны обеспечить развитие другого человека.
И именно это, ответственность за другого, на мой взгляд очень сильно взрослит. Не возраст, не работа и не образование. А когда начинаешь отвечать за другого. А мужчина рядом с работающей женщиной может не отвечать ни за кого.




Все никак не могу отделаться от ощущения, что я разговариваю не с тобой, а с кем-то другим.
Вроде мы эти теории проходили лет 10 назад... или это я их проходила? В общем, рассуждения про "слезь" и "брось" хороши до 35... А потом бросить можно, но другого ничего не будет. Что касается дохлой лошади, то каждый раз как я завожу эту песню себе, тут же выясняется что моя лошадь еще совсем не дохлая... и квартира его, и детей в школу возит он, и еду им готовит он... Другое дело, что на мой взгляд этого мало... но на его -в самый раз. Больше и не нужно, а моя активность только помеха. Ну надо было выбирать человека своего круга. Это как раз тема о мезальянсах.
За трупики держатся зависимые материально женщины. А у хорошо зарабатывающих женщин все-таки есть причины, по которым они не уходят.. Видимо не совсем трупик.

Случаи, как ты описываешь, бывают, но не "много"... чтобы это случилось, нужен правильный погонщик лошади (в лице новой жены), но ведь эти новые жены тоже далеко не всех в мужья выбирают. Надо еще найти того, кто будет "погоняться"... Каким-то образом распознать ленивую но резвую лошадь среди тысяч "трупиков"..
Может кстати и мой бы резво бегал, если бы жил с медсестрой на ее медсестринскую зарплату. Когда у него были отношения с медсестрой, там распределение ролей было правильное. Он, любитель готовить, тем не менее там был мужчиной, а она ему возила кастрюли супа. В общем, нам просто не надо было сходиться... Но не сказать что вокруг меня был на тот момент большой выбор...

Знаешь, это же страх. И в 30 лет можно развестись и больше никогда не выйти замуж. У меня много подруг, которые так никогда замуж и не сходили. Скорее всего и не сходят. Потому, что уже привыкли без мужчин. Потому, что не умеют с ними жить (носки разбрасывает, храпит - реальные примеры).
Поэтому мертвая лошадь она и в 45 мертвая лошадь. Смысл ее тащить? Чтобы вместе коротать старость?
Чтобы не страшно было остаться одной, надо иметь свои интересы в жизни. Тогда не страшно. Потому что ты не растворяешься в жизни другого человека. Ты живешь свою жизнь.