Прямой эфир Сашиных соревнований :)

[Лукавая]

да никто ни в каком возрасте ничего не "должен". Есть и взрослые, которые никому ничего не должны... и прекрасно существуют. Я даже знаю такого в своей квартире
Скорее вопрос, что если дети в данном возрасте это МОГУТ, причем МАССОВО, то если данный ребенок не может, то что-то тут не так.
Понимаешь, есть дети которые в нашем возрасте уже сдают на 1 спортивный. Их мало, но они есть. В спортшколах дети сейчас массово сдают на 2 спортивный.
Наша возрастная норма, по установкам нашей федерации фигурного катания - это 1 юношеский (он идет перед 2 спортивным). Практически все наши одноклубники его сейчас как раз и пытаются сдать. А у нас проблема со вторым юношеским... и это ужасно.
Может быть надо бросать.. я не знаю пока как понять. Решили посмотреть на ситуацию на сентябрь. Если с прыжками будет по прежнему все плохо - надо уходить в танцы-гимнастику, потому что четвертый класс надо еще будет посвятить логопеду, математике... в общем и так дел до черта, и тратить столько времени чтобы топтаться на одном месте, если это ей совсем не дано...

[Lilla]

Скорее вопрос, что если дети в данном возрасте это МОГУТ, причем МАССОВО, то если данный ребенок не может, то что-то тут не так.
Понимаешь, есть дети которые в нашем возрасте уже сдают на 1 спортивный. Их мало, но они есть. В спортшколах дети сейчас массово сдают на 2 спортивный. .

Тань, ну ты сама часто пишешь, что в серьзные мат школы натаскать нереально. Кто-то схватывает и сам додумывает, а кому-то надо жевать-пережёвывать, а потом чуть иначе сформулируют - и никак. При этом в общеоразовательнй школе - отличник. И для 90% профессий и вообще жизненных путей - более чем достаточно.
Ну чем спорт отличается? Тут ведь вопрос в другом. Чем дальше ребёнок двигается в чём-то серьёзном, тем боьше у него остаётся от этого.. и умений, и пониманий, и опыта... Те же дети, которым физ-мат был не особенно дан, но всё же и не безнадёжно. Они бы не поступили в серьёзные мат вузы (да им это и не надо), но зато с лёгкостью сдали матемитику туда, куда захотели. Ну и вообще уровень логического мышления серьёзно перерос "внутрисемейный". Это безусловно бонус! Тут вопрос цены... Если сдав математику, они завалили бы историю (скажем, она бы тоже была нужна) - это уже не оправданно. Но это как раз и надо прикидывать. Ну и если дальше двигаться уже становится вообще никак, то тоже, конечно, смысла мало... Ты себе поставила какие-то критерии, прикинула разные варианты. Очень логично всё пишешь. Мне не кажется, что Саша, которая не делает высокие прыжки - это какое-то отклонение. С отклонениями она бы вообще не смогла столько прозаниматься и так кататься.

в общем и так дел до черта, и тратить столько времени чтобы топтаться на одном месте, если это ей совсем не дано...

Ну почему "совсем не дано"?! Совсем не дано - это дети ,которые вообще так и не поехали толком. Допустим, у меня есть некоторая уверенность, что командные виды спорта - это то что совсем не дано моему старшему просто потому что он вообще не ориентируется на других людей и т.п. Хотя, уверенна, что будет время, когда он будет гонять с мальчишками в футбол... Он может быть сильным, быстрым, метким, но "духа футболиста, командного игрока" - у него нет. И сомнительно что будет. при этом я иногда подумываю отдать его в командный вид спорта. чтобы прокачал навык с "-10" от "0" хотя бы. Тоже полезно.

[Lilla]

надо уходить в танцы-гимнастику, потому что четвертый класс надо еще будет посвятить логопеду, математике... в общем и так дел до черта, и тратить столько времени чтобы топтаться на одном месте, если это ей совсем не дано...

А с тренером ты обсуждала? Они всё же много детей повидали. У нас более-менее честные. Мягко, но говорят чего стоит ждать родителю. В общем-то и советы дают и как позаниматься и какие черты характера безнадёжно или поправимо мешают. Т.е. одна, допустим, хотела мальчика забрать (он уже такой, не маленький был) как раз из-за того, что скатился. Стал худшим и не намечалось прогресса. Тренер отговорил. Сказал, что у него дело в излишней эмоциональности, но он (тренер) видит, что вот-вот он справится с этим. А с кем-то говорят так, что становится понятно - от этого ребёнка ничего не ждут и заниматься им особенно не будут.

[Lilla]

Хотя вот ты писала про вариант просто досидеть до разрядов взрослых. Т.е. ходить - не бросать. Марафон. Это ведь тоже вариант, но чтобы выдержать марафон, нужно силы распределить равномерно. А то в самом деле: надорвёшься на катке за пару месяцев. остальное запустите. И придётся бросать просто чтобы навалившиеся проблемы разгребать. Тут либо спринт с победным концом, либо поспокойнее и не переживать, что ну не в лидерах.

[Лукавая]

Хотя вот ты писала про вариант просто досидеть до разрядов взрослых. Т.е. ходить - не бросать. Марафон. Это ведь тоже вариант, но чтобы выдержать марафон, нужно силы распределить равномерно. А то в самом деле: надорвёшься на катке за пару месяцев. остальное запустите. И придётся бросать просто чтобы навалившиеся проблемы разгребать. Тут либо спринт с победным концом, либо поспокойнее и не переживать, что ну не в лидерах.

Варианта "досидеть до взрослых разрядов" здесь нет. До них, увы, можно только "допрыгать". И прыгать легче в детстве, скажем честно. То есть возраст работает против нас. Не просто так четвертные делает именно тринадцатилетняя девочка. 13 это пик прыгучести. А нам до него всего 3 года...

[Кузькина мать]

Тогда прыгать и прыгать, если для тебя это так важно. 100 раз не прыгнет, на 101м начнёт. Я на свою дочь смотрю, в летнем лагере наши вертушки были ужасны, ее шатало и штормило, при том что технику она понимала. Потом ей поставили новый номер, построенный на 70% на вертушках и вращения, тот что я ссылку выкладывала. Номер отрабатывали по 3-4 раза в неделю индивидуально, плюсом к групповым занятиям 4 раза в неделю. Сейчас крутит/вращается без проблем. Я понимаю что вы и так занимаетесь, но значит больше надо, если результат нужен

[Лукавая]

А с тренером ты обсуждала? Они всё же много детей повидали. У нас более-менее честные. Мягко, но говорят чего стоит ждать родителю.

Как они говорят, двойные прыгают все, кто старается. Это вопрос просто тренировки. А двойные это 2 спортивный разряд.
А дальше, то есть 1 спортивный и КМС (то, куда мы и стремимся, иначе смысла нет) - уже прыгают не все.
Но у нас то пока не "дальше", у нас затык с двойными.
Чего ждать "дальше", мало кто может предсказать в этом возрасте, потому что зависит в том числе от того, как будет ребенок меняться в процессе роста. Из того что я понимаю, короткие ноги и Сашино телосложение - в плюс для прыжков. Поэтому мы и здесь. А вот ее "отсутствие мышц" + "отсутствие мотивации" - оно в минус. Но оно будет минусом просто в любом виде спорта. То есть у фигурного перед другими видами спорта хоть какой-то плюс для Саши. А мощный минус - его стоимость.

А с кем-то говорят так, что становится понятно - от этого ребёнка ничего не ждут и заниматься им особенно не будут.

У нас коммерческая секция. Занимаются со всеми, пока мы платим.
Но когда тренер час бьется чтобы Саша стала прыгать выше, а она никак совсем, я вижу и разочарование на лице тренера тоже. Мне вчера было жаль тренеров, после того как я сама несколько часов пробилась без видимого эффекта...
Все же интересно, заметят ли сегодня тренера хоть какой-то прогресс?...

[krolik]

да никто ни в каком возрасте ничего не "должен". Есть и взрослые, которые никому ничего не должны... и прекрасно существуют. Я даже знаю такого в своей квартире
Скорее вопрос, что если дети в данном возрасте это МОГУТ, причем МАССОВО, то если данный ребенок не может, то что-то тут не так.
Понимаешь, есть дети которые в нашем возрасте уже сдают на 1 спортивный. Их мало, но они есть. В спортшколах дети сейчас массово сдают на 2 спортивный.

Массово, это если бы все дети этого возраста, которые начинали заниматься сдавали бы на разряды легко, но при всей популярности фигурного катания про массовость речи нет (сколько у вас человек из класса занимаются и сдают на разряды? а из всей параллели?
Со слов друзей у которых дочка дошла до кмс по фигурному катанию и бросила (цифры примерные по памяти): в 5 лет в спортшколу одновременно пришло 80 чел, к концу года осталась группа 30-35, до разрядов спортивных ( не юношеских) из них дошли 10-15 чел, до кмс дошла она одна и бросила в 14 лет, не шло дальше, т.е. у тренера с потока под 100 человек не было ни одного ребенка, кто дошел до МС!
А ведь есть дети, кто в 12-13 лет уже выполняют программу мастеров ( а Трусова в свои 13 четверные прыгает и мировые рекорды ставит), и если прийти к Тутберидзе на каток будет казаться, что массово все дети возраста 11-12 лет должны прыгать тройные прыжки...

Ты говоришь про нормы для вашего возраста - так это нормы для уже прошедших отсев детей! те кто уже прозанимались 4-5 лет! И, подозреваю, что мало кто из них еще английским серьезно занимается и математикой, как Саша.

[Лукавая]

Массово, это если бы все дети этого возраста, которые начинали заниматься сдавали бы на разряды легко, но при всей популярности фигурного катания про массовость речи нет (сколько у вас человек из класса занимаются и сдают на разряды? а из всей параллели?
Со слов друзей у которых дочка дошла до кмс по фигурному катанию и бросила (цифры примерные по памяти): в 5 лет в спортшколу одновременно пришло 80 чел, к концу года осталась группа 30-35, до разрядов спортивных ( не юношеских) из них дошли 10-15 чел, до кмс дошла она одна и бросила в 14 лет, не шло дальше, т.е. у тренера с потока под 100 человек не было ни одного ребенка, кто дошел до МС!

До МС - это вообще без шансов, это факт. Если Саша сдаст на КМС, это я буду считать огромным успехом. И то под вопросом, потому что у нас даже мальчишка тонкий-звонкий ушел после 4 класса, потому что так и не смог выполнить 1 спортивный... то есть не смог прыгнуть 2,5 оборота и сделал ставку на сильную школу. А мальчишка с такими утяжелителями катался, просто жуть! Еще одна сильная девчонка тоже 2,5 никак, уже третий год пытается. Ей сейчас 12.
Из нашей группы фигурного, которая стартовала в Сокольниках, там было 30 человек, сейчас еще в спорте по-моему четверо. Трое сильнейших успели перейти в серьезную спорт.школу, и вот Саша... Была еще девочка слабее сильнейших, но сильнее Саши - она сдала на 3Ю и бросила. Остальные даже до 3Ю не дошли.

А ведь есть дети, кто в 12-13 лет уже выполняют программу мастеров ( а Трусова в свои 13 четверные прыгает и мировые рекорды ставит), и если прийти к Тутберидзе на каток будет казаться, что массово все дети возраста 11-12 лет должны прыгать тройные прыжки...

Понимаешь, те кто приходят к Тутберидзе - они и прыгают То есть она или не возьмет, или они у нее начинают прыгать.
Я тут третий день сижу и в пошаговом просмотре смотрю, как ее ученики это делают...

Ты говоришь про нормы для вашего возраста - так это нормы для уже прошедших отсев детей! те кто уже прозанимались 4-5 лет! И, подозреваю, что мало кто из них еще английским серьезно занимается и математикой, как Саша.

Английским очень многие. Может не так, но это уже мелочи.

[krolik]

До МС - это вообще без шансов, это факт. Если Саша сдаст на КМС, это я буду считать огромным успехом. И то под вопросом, потому что у нас даже мальчишка тонкий-звонкий ушел после 4 класса, потому что так и не смог выполнить 1 спортивный... то есть не смог прыгнуть 2,5 оборота и сделал ставку на сильную школу. А мальчишка с такими утяжелителями катался, просто жуть! Еще одна сильная девчонка тоже 2,5 никак, уже третий год пытается. Ей сейчас 12.
Из нашей группы фигурного, которая стартовала в Сокольниках, там было 30 человек, сейчас еще в спорте по-моему четверо. Трое сильнейших успели перейти в серьезную спорт.школу, и вот Саша... Была еще девочка слабее сильнейших, но сильнее Саши - она сдала на 3Ю и бросила. Остальные даже до 3Ю не дошли.

Ну вот это уже реальная картина - из первоначальной группы 10 % добрались хоть до каких-то разрядов! И вы среди них!
То что с таким трудом даются конкретные разряды результат того что вы выбрали спорт большой конкуренции, где те кто добиваются хоть чего-то делают 100% ставку на спорт.

Понимаешь, те кто приходят к Тутберидзе - они и прыгают То есть она или не возьмет, или они у нее начинают прыгать.
Я тут третий день сижу и в пошаговом просмотре смотрю, как ее ученики это делают...

Ну изначально она тоже всех подряд не берет, т.е. это изначально выборка сильнейших! сравнивать себя с ними только расстраиваться.

Английским очень многие. Может не так, но это уже мелочи.

Это не мелочи, ты посчитай сколько часов вы на английский тратите. У нас Английским дополнительно вроде занимается почти весь класс, но явно не особо эффективно, так как результата в явном виде не видно, но и столько времени как вы на английский они не тратят конечно.