Как думаете заблокируют Телеграм?

[tata222]

Пошла посмотрела. Состояние самого богатого человека России на сегодняшний момент - 18 млн $.
Будем считать что совокупное состояние всех очень богатых в 100 раз больше. 1800млн 1,8*10(9). ВВП это 1, 8*10(12).
Так что даже если бы олигархи все свое состояние утащили из нашего ВВП за один год, это было бы всего лишь 0,1% от ВВП..
Не их карманы причина наших проблем.

Заявленное. 18 миллионов долларов это ЕРУНДА! Это вообще для них не деньги. Ты очень сильно ошибаешься в оценках и прикидках, я уверена, что это десятки процентов украденного. Можно примерно прикинь по откатам. Лет 10 раза 15% это было хорошо. Сейчас откат - 30% оскорбление. И с ВВП, уверена, примерно та же картина.

[Лукавая]

Заявленное. 18 миллионов долларов это ЕРУНДА! Это вообще для них не деньги. Ты очень сильно ошибаешься в оценках и прикидках, я уверена, что это десятки процентов украденного. Можно примерно прикинь по откатам. Лет 10 раза 15% это было хорошо. Сейчас откат - 30% оскорбление. И с ВВП, уверена, примерно та же картина.

не "заявленное", а "личная собственность"... форбс оценивает же деньги не по заявлениям.
Другое дело, что огромные суммы у них в бизнесе... но бизнес это бизнес..
ну не может человек в личную собственность вывести 10% ВВП. Это уже совсем смешно. Бизнесмены из денег делают деньги, а не яхты. Иначе они быстро прогорят.
А вот почему наши деньги, не важно как полученные, вкладываются в бизнес не в россии - это как раз проблема, с которой следует разбираться.

[Dashenka]

не "заявленное", а "личная собственность"... форбс оценивает же деньги не по заявлениям.
Другое дело, что огромные суммы у них в бизнесе... но бизнес это бизнес..
ну не может человек в личную собственность вывести 10% ВВП. Это уже совсем смешно. Бизнесмены из денег делают деньги, а не яхты. Иначе они быстро прогорят.
А вот почему наши деньги, не важно как полученные, вкладываются в бизнес не в россии - это как раз проблема, с которой следует разбираться.

Тань, я не люблю вообще встревать в подобные дискуссии, просто приведу для примера - один более-менее приличный домик скромных размеров (на 1 семью, без излишеств) на окраине Вены стоит 10 миллионов плюс-минус (и это в евро, хотя валюту можно даже опустить как погрешность). Ни один из дворцов наших олигархов даже и рядом не поставишь с этой 10-миллионной "хибаркой" (которые обычно покупают юристы, врачи и т.д. - такого порядка граждане). Так что цифра реально не имеет ничего общего с реальностью.

[Лукавая]

Тань, я не люблю вообще встревать в подобные дискуссии, просто приведу для примера - один более-менее приличный домик скромных размеров (на 1 семью, без излишеств) на окраине Вены стоит 10 миллионов плюс-минус (и это в евро, хотя валюту можно даже опустить как погрешность). Ни один из дворцов наших олигархов даже и рядом не поставишь с этой 10-миллионной "хибаркой" (которые обычно покупают юристы, врачи и т.д. - такого порядка граждане). Так что цифра реально не имеет ничего общего с реальностью.

Ок, я в 1000 раз ошиблась )) Спасибо что поправили )

18 000 млн $ ))
Тогда хуже..
Совокупное состояние наших топ-миллиардеров около 500млрд.. это 50% ВВП...
Печалька.

[Lutik]

вторые - это гос.управленцы.
В нашей стране управленцев в принципе много. Всюду. В гос, не в гос. И тому, к сожалению, есть объективная причина - размеры страны. Чем больше страна, тем больше иерархия управления, и тем больше, к сожалению, "потери" на этом управлении... это в некотором смысле физический закон.. То есть эти потери - они в какой-то степени (может даже в большой степени) неизбежны.. Пожалуй единственное, что может нашу страну спасти, и может быть даже спасет, это поголовная компьютеризация-информатизация, с тем чтобы управлять самым дальним уголком страны, и получать с него информацию - всю, какую нужно, можно было нажатием одной кнопки, а не уточнением через 10 посредников (как сейчас), и не передавая приказы через 10 приказов на лошадях, как было еще лет 200 назад.
Это, наверное, нас должно спасти и помочь вылезти из нашей закономерной Ж... И тогда наша территория превратится из проблемы в преимущество.

Таня, не по размерам страны чиновников считают, а по их количеству на душу населения. Сколько нам обходится обслуживание чиновников, перекладывающих бумажки.
Те, деньги, что легли в карманы в качестве взяток - могли бы работать на страну и создавать новые рабочие места. И это тоже макроэкономисты рассчитывают.

Твоя формула расчета богатства и доли в ввп по логике неверная. У нас 10% населения владеет 90% богатства. Во всем мире примерно также, но в России перекос в сторону очень большой доли именно БЕДНЫХ из оставшихся 90%.
И как объяснить ,что такие государства как Уругвай, Тринидад и Тобаго, Ливан, Чили и Малайзия имеют бОльший ввп на душу населения, чем такая огромная страна как РФ с таким количеством природных ресурсов? Я уж молчу про Сан-Марино, но там страна слишком маленькая для статистически объективной оценки...

[ЮЛ]

Ок, я в 1000 раз ошиблась )) Спасибо что поправили )

18 000 млн $ ))
Тогда хуже..
Совокупное состояние наших топ-миллиардеров около 500млрд.. это 50% ВВП...
Печалька.

Да, ты круто с ноликами ошиблась)) И с чиновниками тоже. И я писала не про количество дико неквалифицированных дармоедов, хотя и эта цифра совершенно ненормальная. А про то, что все чиновники с должностями лопатой гребут. Каждый на своем уровне конечно. До олигархов большинству из них крайне далеко, но, если это помножить на их количество по стране, станет еще дурнее, чем от цифр олигархата. Да и среди чиновников тоже немало олигархов...

[Lutik]

вторые - это гос.управленцы.
В нашей стране управленцев в принципе много. Всюду. В гос, не в гос. И тому, к сожалению, есть объективная причина - размеры страны. Чем больше страна, тем больше иерархия управления, и тем больше, к сожалению, "потери" на этом управлении... это в некотором смысле физический закон.. То есть эти потери - они в какой-то степени (может даже в большой степени) неизбежны.. Пожалуй единственное, что может нашу страну спасти, и может быть даже спасет, это поголовная компьютеризация-информатизация, с тем чтобы управлять самым дальним уголком страны, и получать с него информацию - всю, какую нужно, можно было нажатием одной кнопки, а не уточнением через 10 посредников (как сейчас), и не передавая приказы через 10 приказов на лошадях, как было еще лет 200 назад.
Это, наверное, нас должно спасти и помочь вылезти из нашей закономерной Ж... И тогда наша территория превратится из проблемы в преимущество.

у нас уровень информатизации гораздо выше, чем в успешной Америке или сытой Европе. Аналогов госуслугам нигде нет. В сша до сих пор интернет тебе будут подключать по бумажному письму,а в магазинах расплачиваются чековой книжкой, а не картой.
Но в рф очень низкая производительность труда и это едва ли не бОльшая проблема, чем уровень компьютеризации-информатизации.

Вот тебе пример, реальный пример из жизни ,как через ж..пу работает информатизация. У мужа задвоение налогов (причем, без него ему выдали второй инн), он не может решить проблему несколько месяцев, хотя у нас налоговая в минуте ходьбы, но уже раз 5 там был, и все равно нужно ехать ножками на другой конец города (в рабочее время). А туда приезжаешь - а там, та-дам! единая база данных не работает (это говорят уже несколько месяцев).... То есть наличие крутого ПО не дает результата, потому что им не пользуются. и так во всем. Сколько времени потеряно налоговых сотрудников и моего мужа, который вынужден был тратить свое рабочее время на эти походы, несмотря на уровень информатизации.

[Kodya]

А меня вместе с кучкой олигархов пугает КУЧА людей в погонах, их становится все больше и больше. На душу населения их чересчур уже. А сейчас ещё по Москве эта дикая реклама - Юнармия, объединяет детей. Неужели ничем другим уже нельзя детей объединить

[Lutik]

А меня вместе с кучкой олигархов пугает КУЧА людей в погонах, их становится все больше и больше. На душу населения их чересчур уже. А сейчас ещё по Москве эта дикая реклама - Юнармия, объединяет детей. Неужели ничем другим уже нельзя детей объединить

ладно реклама на улицах, а в школах и детсадах эта пропаганда зачем? они там такие военно-патриотические песни учат к 23 февраля и к 9 мая((

[Ана]

Ок, я в 1000 раз ошиблась )) Спасибо что поправили )

18 000 млн $ ))
Тогда хуже..
Совокупное состояние наших топ-миллиардеров около 500млрд.. это 50% ВВП...
Печалька.

Я читала про следующие цифры. У нас порядка 100 тыс долларовых миллионеров и порядка 100 чел долларовых миллиардеров. Точные цифры колеблются из года в год, но порядок в плане количества нулей такой. В сумме эти 100 тыс.чел составляют 0,07% населения страны. Семь сотых процента. Владеют же они порядка 90% активов. В США для сравнения порядка 4% населения владеют порядка 80% активов. А в европе эти показатели еще "ровнее". То есть расслоение есть везде, но у нас оно весьма и весьма высокое. Поэтому если возвращаться к вопросу того, в чьей власти судьба ввп, то ответ очевиден. Но это во всех странах так.