Тебе не каждый день нужны вещи с антресолей. И не они составляют основу бардака, а именно то, что ежедневно используется. И я понимаю, что если для тебя уборка на последнем месте в списке дел, то без помощницы не обойтись. Но она же не будет ежедневно приходить. И мне кажется, обидно тратить деньги на помощницу, если 6,5 дней в неделю при этом все равно в квартире будет бардак только из-за того, что не проведена минимальная предварительная работа.Сообщение от Лукавая
черт, ты опять меня втянула в какой-то нескончаемый диалог с тобой... с недосыпу я не сообразила, кому отвечаю.
Извини. Я правда не хочу с тобой продолжать.
Ну ведь нормальным был предыдущий ответ до редактирования)))) Даже отвечать не стала
Третий день нахожусь в квартире-идеале тех, кто мне все советует.
Просторная двухкомнатная квартира, начисто лишенная вечного хлама, поскольку мы ее сняли на три месяца. С собой - только то, что нужно для жизни сейчас (и что уместилось в одну машину при переезде).
Тем не менее вчера (второй день пребывания в квартире!) я обнаружила, что и в ней нужно тратить время на уборку... И в ней возникают ситуации, когда вещь нельзя прямо сейчас взять и убрать, потому что..
Например:
Кухня:
я достала инструкцию к лекарству и начала ее читать. В этот момент меня что-то отвлекло, и инструкция оказалась брошенной на столе. Во-первых, ее не очень просто убрать, потому что это такая длинная простыня, которую чтобы убрать обратно в коробку, нужно правильно сложить, по тем сгибам, которые были изначально. Иначе она не влезет.
Во-вторых, все-таки хотелось бы перед тем, как ее убрать, ее все-таки дочитать. Поэтому она продолжала лежать на столе сутки.
Миска, требующая старательного отмывания. Стоит и ждет, пока будет как следует отмыта. Пока это не будет сделано, она будет стоять.
Комната
Валяется покрывало. Чтобы оно перестало валяться, надо застелить постель. На постели сто дочкиных игрушек. Значит чтобы застелить постель, надо сначала игрушки переложить, потом покрывалом застелить, потом игрушки положить обратно. А на покрывало сверху тоже что-то положили.
Кровать придвинута к стенке, поэтому покрывало в одну секунду не постелешь. Нужно запихивать его между кроватью и стеной. Это время. Я еще подумала, может ее отодвинуть от стенки, и тогда покрывало будет заходить легче, но тогда туда начнут падать игрушки. В общем, решила оставить все как есть.
Расческа дочкина не на месте. Ее саму убрать доли секунды, но на ней волосы. Волосы надо снять и дойти до мусорника. И только после этого можно убрать расческу на место.
5 бумажек на тумбочке лежат. Это важные бумажки, которые я достала, потому что мне надо принять по ним решение. Прочитать, поискать в интернете и т.д..
Если я их уберу, я опять этого не сделаю. Поэтому они лежат на видном месте и создают бардак. Но если время есть (а здесь оно есть), то я их обработаю и уберу. А если времени нет... то куча этих бумажек будет расти-расти и периодически теряться, и это самое ужасное.
Оставила лежать на видном месте элемент одежды, который надо починить прежде, чем убрать. Починить смогу только когда дочка вернется домой. Значит он отложен и лежит, и убрать нельзя. Тем более что починить надо сегодня.
===
И это -идеальная квартира. Тем не менее даже в ней накапливаются вещи, требующие ВРЕМЕНИ для уборки.. Уменьшение вещей уменьшит нагрузку по уборке. Но никогда не сведет ее к нулю. Поэтому время на уборку выделять нужно, обязательно. Хотя бы полчаса-час в день. (или несколько часов в неделю). А поскольку этого времени нет совсем, нужен дополнительный человек. Не бывает иначе, никак.
UPD: а сейчас в эту идеальную квартиру пришли играть дети.
Все, в комнате бедлам.. все игрушки вытащены в центр пола, все разложено, всюду обрывки и тряпки... и хорошо если будет время все это убрать. А если "спать через 15 минут"?...
Инструкцию к лекарству выкинуть. Почитать можно в интернете, где угодно, хоть в туалете)
Заставить дочь застилать кровать. Встала, накинула покрывало, накидала туда игрушки, свободна. Это 2 минуты и не покрывало маячит тебе.
Ну это что сделала бы я)
Татьяна, я уверена на 100%, что это дело привычки и характера... Почему пищу характера, потому что меня приучить с детства пытались, а я вот готовить люблю, а убираться не люблю с детства)) У меня у мужа таких проблем, вопросов и отговорок не возникает. Он любит идеальный порядок, минимум вещей на поверхностях, минимум шкафов и вообще минимум вещей.
Но вот у меня такие же отговорки, как ты пишешь, поэтому вещи не на местах и проблема в том, что я ещё и забываю об этом. И для меня пройти и по дороге захватить вещи, чтобы отнести их на свои места стоит усилий, а для него вообще не напряжно.
Вот пример с той же инструкцией. Вот я тоже могу отвлечься и забыть. А можно, предположив, что отвлечешься надолго, сначала убрать, а потом отвлечься)
Вообщем, я думаю, что это проблема решаема, но труднорешаема для таких вот людей, кто не может все убирать на автомате, потому что она требует от них больше усилий.
Для меня выходом является разложить все на свои места и тогда есть больше шансов поддерживать порядок. Но если вещи не на местах, поддерживать порядок вообще не реально. Я просто не понимаю, куда это можно положить. Поэтому мне, например, очень сложно, когда муж помогает дочке убирать игрушки. Сейчас она уже сама помнит, что куда, а он хоть и убирает часто, но не помнит, ему главное все с поверхностей убрать, а то, что все перемешано, его не так волнует. А я так не могу)) Я могу убирать, только если все кладётся куда надо. Иначе у меня сразу демотивация и вообще не хочу ничего убирать))) Мне иначе сложно)
Но вообще больше часть из того, что ты написала, это незавершенные дела по причине того, что не убирается, чтобы не забыть их сделать. Но может как-то иначе их запоминать?
Например, на холодильнике писать дела в список, а вещи убирать?
- починить одежду (а одежду убрать) и тд
Бумажки такого рода я храню в сумке, которую не ношу. А ещё лучше переписать их содержимое в блокнот телефона)
Покрывало обязательно запихивать? Можно просто подвернуть у стенки, если сложно.
То есть со стороны все решаемо, просто кто-то делает это все на автомате, а кто-то не может. Я вот часто просто забываю, потому что о другом думаю. А кому-то вещь не на месте вызывает дискомфорт, глаз мозолит.
Я захватываю по дороге. То, что можно захватить.
Я даже недавно услышала и пытаюсь выполнять правило, что "то, что может быть сделано за 2 минуты, надо делать сразу же". Но проверено, таких двухминутных дел (точнее, маленькой их части) набирается на полчаса. И очень часто по утрам я смотрю на несколько таких дел и прикидываю, сделать ли мне их сейчас, опоздав на работу на уже неприличное время в 50 минут, или все-таки забить, и вписаться в привычные полчаса, к которым я уже всех окружающих приучила... (но я, правда, и ухожу на полчаса позже... то есть фактически это неофициальный мой личный сдвиг рабочего дня... но поскольку он неофициальный, то надо иметь совесть...)
Это очень сложно, когда ребенок из другой комнаты орет "маааама!"...Вот пример с той же инструкцией. Вот я тоже могу отвлечься и забыть. А можно, предположив, что отвлечешься надолго, сначала убрать, а потом отвлечься)
Хотя недавно меня отвлек от какого-то подобного дела телефонный звонок. И я чисто случайно потом вспомнила, какое дело делала перед этим.
Вот именно. Любители чистоты и порядка очень часто обеспечивают его просто убиранием с глаз долой. Это им легко дается потому, что искать потом вещи - не им. То есть они убрали, а искать будем мы...а он хоть и убирает часто, но не помнит, ему главное все с поверхностей убрать, а то, что все перемешано, его не так волнует. А я так не могу)) Я могу убирать, только если все кладётся куда надо. Иначе у меня сразу демотивация и вообще не хочу ничего убирать))) Мне иначе сложно)
Ну вот я как раз хотела сказать, что та же самая инструкция к лекарству, это с одной стороны инструкция, а с другой напоминалка. Если я ее выкину, мне придется сделать бумажку-напоминалку. Итого мне придется потратить время на поиск инструкции, время на написание напоминалки, а бумажек-то при этом меньше не станет (инструкция заменится напоминалкой).Но вообще больше часть из того, что ты написала, это незавершенные дела по причине того, что не убирается, чтобы не забыть их сделать. Но может как-то иначе их запоминать?
Например, на холодильнике писать дела в список, а вещи убирать?
- починить одежду (а одежду убрать) и тд
Я их чаще всего храню в той сумке, которую ношу. С тем чтобы иногда разобраться с ними на работе.Бумажки такого рода я храню в сумке, которую не ношу. А ещё лучше переписать их содержимое в блокнот телефона)
Но иногда они из этой сумки достаются.
Это в любом случае время. Не три секунды, а те самые "по 2-3 минуты", которые в результате выливаются в полчаса моего лишнего опоздания на работу, например. (опоздание на работу это не важно. Это всего лишь позволяет обратить внимание на то, что такие мелкие домашние дела по факту отнимают не 5 минут, а 25.. потому что на работе это ощутимо. Так бы может казалось, что это время не тратится, оно как бы "между делом". Но оказывается это вполне себе самостоятельное времязатратное дело).Покрывало обязательно запихивать? Можно просто подвернуть у стенки, если сложно.
И главное, ладно бы я потратила в понедельник эти 30 минут, и могла не тратить их во вторник или среду. Нет. Эти дела возникают каждый день. И либо это время выделяется, а его выходит не 2 минуты, а 20 раз по 2 минуты. Либо это все будет копиться. Это только кажется, что "всего 2 минуты". По факту их много. Точности так же как вечные "неужели вам жалко 200 рублей на подарок детям в школе/билет на спектакль" или еще какую-нибудь ерунду. Не жалко, но почему-то таких "по 200р" тоже выходит на 20 тыс...
Все решаемо, безусловно. Оно решается затратами ВРЕМЕНИ. Которое у одних людей есть, как оно есть сейчас у меня в этой квартире... Я все зашила, починила, прибрала, выкинула, повесила и все такое прочее... ну потому что весь день мне заняться было совсем нечем.. Я даже инструкцию дочитала и аккуратно сложила назад в коробку!
Но ведь это мой ВЫХОДНОЙ!... Да вдобавок в отсутствие домашних дел (чужая квартира) и занятий с детьми (они заняты).
Будь я сейчас дома в квартире, и это время мне бы пришлось делить между разбором ящиков, размораживанием холодильника или сборами сына в лагерь..
Инструкция это одновременно напоминалка, чтобы не забыть ее прочитать. Если ее выкинуть, я забуду это сделать, и муж так и не начнет пить лекарство, которое ему давно надо пить.. Или же мне придется писать себе напоминалку прочесть эту инструкцию, а это само по себе бумажка. Ну и написание напоминалки и поиск инструкции отнимут времени больше, чем на само прочтение инструкции.
Кровать - да какая разница, кто потратит это время на застилание. Важно то, что время потратить придется. И у меня на это времени уйдет меньше, мне легче покрывало тяжелое расправить.
Кроме того, кровать в той комнате, где спала я. Если бы дочка застилала, она бы разбудила меня.
Таня, да вот хотя бы пока пишешь ответ -это уже минуты 3-5 , а за них в незахламленной квартире можно как раз убрать вещи на свои места. И приучить себя это делать. НУ вот честно,читаю, и со стороны складывается впечатление,что ты пытаешься всех нас убедить ( или себя???), что вот как ты сейчас живешь -это единственный возможный/ правильный / еще какой-то вариант. И на все советы -100 ответов почему это не работает в твоем случае. Но ведь ты нашла время создать тему, читать ее, отвечать, дискутировать. Так можно просто убрать квартиру
Почему-то весь разговор мне напомнил моего дедушку. Бабушка попросила его вскопать грядку и показала место где это сделать. Дедушка вместо того, чтоб взять лопату и вскопать, взял милимитровку, линейку и карандаш и неделю чертил план участка со всеми грядками, вымеряя расстояния и так далее. Он вообще ничего не мог просто взять и сделать. Чтоб отпилить кусок от доски, он тоже ходил вокруг нее кругами и что-то чертил. Понятно что бабушка чуть не прибила дедушку этой лопатой. Так что есть люди, которые берут и делают, а есть кто долго думает прежде, чем сделать. И одни других никогда не поймут.
Ответ с цитатой