отчет (и снова про службу уборки :)

[Лукавая]

Насколько я помню темы о домоработницах, ни у кого не разбирают хлам, шкафы и тп, только моют, но твои видимо особенные. Суть темы свелась к выражению "чисто не там где убирают,а где не мусорят". Но тебе это не подходит. Говорят "10 секунд на покрывало", не подходит. 20 секунд на бумажки, нет,опять не подходит. Менять надо себя и окружающих,по возможности. Чтобы эти секунды не складывались в безумные часы уборки и муки где эти часы взять.

Совершенно неправда.
Не разбирают хлам те, которые вот такие разовые по вызову. Потому что они не могут, они ничего в квартире не знают. А те, кого наняли на постоянной основе, те всем занимаются. Белье стирают, гладят, убирают.. а как иначе? Моя первая домработница еще и собак с кошками вычесывала. Постель застилала.
Последняя домработница разобрала постельное белье на стопочки и подписала полки в шкафу... Потому что я ее попросила это сделать.
Порядок в шкафах всегда наводят, если им это разрешают хозяева. У всех этих сервисных служб уборки есть такая опция - уборка в гардеробе. Просто это надбавка по деньгам.

И кстати жизненный эксперимент подсказывает, что чисто именно там, где убирают. Не работает вариант "не мусорить".. Экспериментальный факт. Потому что мусор имеет свойство возникать сам. И если никто его не будет убирать... В общем, закон физики - энтропия самостоятельно всегда возрастает.

[котька]

Этот ответ Таня написала в 23:59, когда дети уже спят и везде темно. Как прибираться то?
Хотя твой посыл понятен. Я так пробовала. То одно делала. то другое, то третье. Весь вечер после работы занималась какими то делами. Но человек так быстро озвереет. Должна быть все таки какая то отдушина и какой то отдых после работы и после утомительной дороги и дел. Мы же не роботы. В моем случае нужен какой то баланс и грамотное распределение сил.
В Танином случае нужно часть дел кому-то поручить. Или например по субботам и воскресеньям детей на кружки отвозит специальный человек, а у тани свободное время на домашние дела. Либо специальный человек , которые будет прибираться дома - домработница (или муж или дети или бабушка какая то).

это был ответ, а развернутое " что вот даже в просторной квартире все равно создается беспорядок" было написано вечером, когда можно всей семьей или самой пройтись критическим взглядом и все,что она упомянула -убрать. Ну не поможет домработница в таких моментах, ну или она каждый день должна приходить. И да,я тоже за баланс, все должно быть без фанатизма , но должно быть. И мне кажется,что в теме накидали кучу вариантов решения проблем,но у Тани на каждый ответ есть, свое "но". Короче, Таня, приучай всю семью к порядку и себя тоже.

[котька]

и да, сын у меня свин, поэтому приучаю его каждый день "разребать конюшни" в комнате его. Но в случае с его комнатой у меня всегда есть выход -закрыть дверь туда и все). с Машей сложнее, но и ее приучаю,что нужно все убрать. и регулярно разбираю игрушки и выкидываю все ломаное и ненужное на мой взгляд. это не занимает кучу сил, писать дольше получается. 3-5 минут и все разобрано и выкинуто. И пока я иду по квартире,то всегда что-то выкинуть прихватываю, или на место что-то ставлю. и обычно это даже 20- секунд не занимает. Главное начать,а не запрягать долго.

[Лукавая]

Этот ответ Таня написала в 23:59, когда дети уже спят и везде темно. Как прибираться то?
Хотя твой посыл понятен. Я так пробовала. То одно делала. то другое, то третье. Весь вечер после работы занималась какими то делами. Но человек так быстро озвереет.

Точно. Пробовала и периодически делаю. И хоть бы это на йоту приблизило квартиру к приличному виду...

Вот с этой дамой из qlean.ru мы вместе прибирались 5 часов. 5 часов на двоих, это 10 часов на одного. Квартира приобрела вид "в нее можно зайти".
Но сейчас она в прежнем состоянии.. То есть на нее снова надо будет 10 часов. Ну 7..

[Лукавая]

Таня, да вот хотя бы пока пишешь ответ -это уже минуты 3-5 , а за них в незахламленной квартире можно как раз убрать вещи на свои места.

Да нет же. Я как раз объясняю, что даже в незахламленной квартире, которой является эта съемная квартира, уборка вещей на места занимает намного больше, чем 3 минуты. Полчаса уж точно. Миф это - про 3 минуты. 10 раз по 3 минуты - уже намного реальнее. Особенно если 10 минут один член семьи, 10 другой, 10 третий... Но по факту это будет полтора часа уборки. И эти полтора часа или есть (а у большинства они есть..) или их НЕТ. СОВСЕМ НЕТ, как нет их у меня.
А в моей квартире это часов 20 уборки. Проверено. Когда все летом уезжают, и я начинаю ее отдраивать все выходные, то часов за 20 я квартиру привожу в более-менее терпимый вид.. Думаешь, я на эту тему потратила 20 часов? ) Ну и я не робот. Я не могу убираться больше чем полчаса-час подряд, я устаю. Мне нужен отдых.

[Токси]

Да нет же. Я как раз объясняю, что даже в незахламленной квартире, которой является эта съемная квартира, уборка вещей на места занимает намного больше, чем 3 минуты. Полчаса уж точно. Миф это - про 3 минуты. 10 раз по 3 минуты - уже намного реальнее. Особенно если 10 минут один член семьи, 10 другой, 10 третий...

Про 5-7 часов уборки в захламленной квартире я могу с тобой согласиться. Моя домработница в Москве приходила в 9 утра, а уходила и 6-7 вечера и на месте она не сидела при этом.

А сейчас у меня хлама нет и убираюсь я сама...с перекурами за 2 часа (это если протирать еще пыль на высоких шкафах). Если на шкафы забить, а протирать только доступные поверхности, то могу и за час управиться (с пылесосом и мойкой полов). Убрать пару тройку бумажек это и правда 3 секунды. Поднять с пола лишнюю мебель типа стульев и Маниных крупных игрушек, чтоб освободить полы для пылесоса. Так что вот тут не могу понять откуда полчаса застелить кровать, убрать инструкцию и прочие мелочи. Честно не понимаю.

[Лукавая]

А сейчас у меня хлама нет и убираюсь я сама...с перекурами за 2 часа (это если протирать еще пыль на высоких шкафах).

2 часа в неделю?
Ну и "хлама нет" - это теперь понятно что. Это вещи, которые нужны двум людям "прямо сейчас, летом" - в квартире в полтора раза больше, чем наша текущая..
То есть в нашей текущей квартире этот вариант, скорее всего, вообще недостижим... Но я попробую, конечно, к нему приблизиться...

Убрать пару тройку бумажек это и правда 3 секунды.

Безусловно.

Поднять с пола лишнюю мебель типа стульев и Маниных крупных игрушек, чтоб освободить полы для пылесоса.

Уже минут 5. Засеки. 4 стула поднять, 5 крупных игрушек отнести в определенный угол.

Но это если крупные игрушки. А представь, что тебе надо убрать 50 кукол, да еще вывалившуюся из пакета кукольную одежду?

Конкретно вчерашняя уборка после детей включала в себя:
выкинуть десяток пакетиков от вскрытых упаковок.
обсудить с дочкой использование содержимого этих упаковок, которые покупались для кукольных кроватей.
Спросить, почему кровати не на месте.
Узнать, что для расстановки кроватей и кукол для них не хватает подушек.
Пойти найти материал для подушек. Достать вату. Смастерить ей 6 подушек. Убрать вату. Унести материал для подушек. Унести непригодившийся материал для покрывала. Сложить его обратно в пакетик
Подрезать выдернутые волосы кукле (для этого разыскать ножницы, с которыми в этой квартире сложности)
Обнаружить еще валяющийся мелкий мусор.
Вспомнить, что надо повесить дочке штору. Приволочь шторные крючки.
Убрать с кровати несколько коробок.
Снять покрывало и повесить его в качестве шторы.
Поискать, чем можно накрыть кровать вместо покрывала. Не найти. Забить.
Увидеть вещь, которую я выложила специально чтобы зашить и оставить дочке. (если помните, в "прошлой серии" я ее оставляла на видном месте, и поэтому она "валялась"). Пойти взять нитку с иголкой, зашить эту вещь. Попутно обнаружить что порвалась кофта у дочки. Зашить и ее тоже.
Вряд ли это 3 минуты... Минут 30-40 получилось.
Причем любое из этих дел, не будучи сделанным, будет усугублять хлам.

А теперь представляем, что этих 40 минут НЕТ. Или можно сделать только одно дело в неделю. Например, будут повешены шторы. Но не будет зашито платье. И не будут сделаны подушки, поэтому куклы будут лежать отдельно от кроватей, усугубляя хлам.
5 вскрытых упаковок я подберу, а еще 5 успеют забиться в дальний угол, и я не полезу их туда доставать, потому что слишком они далеко и слишком их там много.

[Токси]

2 часа в неделю?

Конкретно вчерашняя уборка после детей включала в себя:
выкинуть десяток пакетиков от вскрытых упаковок.
обсудить с дочкой использование содержимого этих упаковок, которые покупались для кукольных кроватей.
Спросить, почему кровати не на месте.
Узнать, что для расстановки кроватей и кукол для них не хватает подушек.
Пойти найти материал для подушек. Достать вату. Смастерить ей 6 подушек. Убрать вату. Унести материал для подушек. Унести непригодившийся материал для покрывала. Сложить его обратно в пакетик
Подрезать выдернутые волосы кукле (для этого разыскать ножницы, с которыми в этой квартире сложности)
Обнаружить еще валяющийся мелкий мусор.
Вспомнить, что надо повесить дочке штору. Приволочь шторные крючки.
Убрать с кровати несколько коробок.
Снять покрывало и повесить его в качестве шторы.
Поискать, чем можно накрыть кровать вместо покрывала. Не найти. Забить.
Увидеть вещь, которую я выложила специально чтобы зашить и оставить дочке. (если помните, в "прошлой серии" я ее оставляла на видном месте, и поэтому она "валялась"). Пойти взять нитку с иголкой, зашить эту вещь. Попутно обнаружить что порвалась кофта у дочки. Зашить и ее тоже.
Вряд ли это 3 минуты... Минут 30-40 получилось.
Причем любое из этих дел, не будучи сделанным, будет усугублять хлам.

2 часа в 2 недели. В дпугое время минут 20 разобрать вещи и пройтись пылесосом собрать собачью шерсть и минут 10 протереть пыль.

А вот по поводу твоей вчерашей уборки...ничего бы из этих пунктов у меня бы не было...вообще. Дети бы не ушли, пока не убрались бы за собой, никакие бы подушки я бы не шила, шторы не вешала, кукле волосы бы не подрезала. Если ребенок хочет подушки, то либо он подождет, либо сделает сам, либо куклы поспят без подушек, им это полезно.
Из всех дел реально нудное одно-это починить одежду и то, если она нужна завтра. Все остальное распыление.

[Лукавая]

А вот по поводу твоей вчерашей уборки...ничего бы из этих пунктов у меня бы не было...вообще. Дети бы не ушли, пока не убрались бы за собой

Это меняет искючительно исполнителя, но не экономит время само по себе.
А у дочки времени еще меньше, чем у меня

никакие бы подушки я бы не шила, шторы не вешала, кукле волосы бы не подрезала. Если ребенок хочет подушки, то либо он подождет

А чего подождет? Завтра будет не лучше, чем сегодня. Это все равно время, которое надо потратить. Или не тратить никогда.

либо сделает сам, либо куклы поспят без подушек, им это полезно.

Да можно и без кукол пожить.

А шторы почему вешать не нужно?

Из всех дел реально нудное одно-это починить одежду и то, если она нужна завтра. Все остальное распыление.

А если послезавтра - то в чем смысл откладывания? Завтра времени больше не будет.
Или же нужен человек, которому все это делегировать.

[Токси]

Это меняет искючительно исполнителя, но не экономит время само по себе.
А у дочки времени еще меньше, чем у меня



А чего подождет? Завтра будет не лучше, чем сегодня. Это все равно время, которое надо потратить. Или не тратить никогда.


Да можно и без кукол пожить.

А шторы почему вешать не нужно?


А если послезавтра - то в чем смысл откладывания? Завтра времени больше не будет.
Или же нужен человек, которому все это делегировать.

Потому что штор нет. Есть покрывало. А теперь шторы есть, но нет покрывала ну и наверное потому что я 20 лет живу без штор и не понимаю в чем необходимость их вешать прям сейчас.
А по поводу делегирования. У нас сейчас дети в гостях очень часто, тут это очень принято. Если они не будут убирать за собой я повешусь на люстре