съездили к Зай%цевой (неврологу) - часть 2.

[Лукавая]

мы с болями в животе обратились к педиатру, выяснили, что такой эффект дает Л-карнитин, который нам назначил пить другой врач как необходимую биодобавку для укрепления мышечной системы. Отменили Л-карнитин, живот перестал болеть. Педиатру нашему в этом вопросе мы доверяем, в принципе я и в интернете это нашла, что если пить на голодный желудок, то может быть негативная реакция со стороны ЖКТ.

Так что далеко не всем показано пить его до еды. Вот нам получается нельзя, и да, эффекта я от него кроме больного живота, к сожалению, не увидела.

может как раз капсулы могут помочь его безболезненному усвоению, минуя желудок.

[krolik]

да кто его знает. В теории он должен поддерживать сердце и улучшать тренировку мышц
Но такого что ребенок изменился на глазах - я не видела.

Понятно. Вообще если посмотреть что пьют спортсмены для улучшения тренировки мышц, то основное, что всегда входит, это протеин (белок), вот он ключевую роль в формировании мышц явно играет, а остальное, ну так... дополнительная поддержка, эффект которой при непродолжительном приеме заметить сложно. Правда именно спортивные высоконасыщенные протеины мы пока не пробовали ( хотя говорят это просто сывороточный белок, никакой химии там нет), но я заметила, когда перед тренировкой Катя пьет белковый коктейль (10-15 г. белка) (вода/мягкий обезжиренный творог/ замороженные ягоды для вкуса и взбить), то после тренировки у нее еще полно сил, и тренировки более эффективные, и голова не болит после!
Так что если есть вопрос насчет сил и мышц, я бы прежде всего подумала о белковой диете ( наверняка Саша не ест положенное количество белков).

[Лукавая]

Понятно. Вообще если посмотреть что пьют спортсмены для улучшения тренировки мышц, то основное, что всегда входит, это протеин (белок), вот он ключевую роль в формировании мышц явно играет, а остальное, ну так... дополнительная поддержка, эффект которой при непродолжительном приеме заметить сложно. Правда именно спортивные высоконасыщенные протеины мы пока не пробовали ( хотя говорят это просто сывороточный белок, никакой химии там нет), но я заметила, когда перед тренировкой Катя пьет белковый коктейль (10-15 г. белка) (вода/мягкий обезжиренный творог/ замороженные ягоды для вкуса и взбить), то после тренировки у нее еще полно сил, и тренировки более эффективные, и голова не болит после!
Так что если есть вопрос насчет сил и мышц, я бы прежде всего подумала о белковой диете ( наверняка Саша не ест положенное количество белков).

а если спросить у кардиолога, то он назначает элькар. Особенно если сердце не очень с нагрузками справляется.
а что такое белковый коктейль, где ты их берешь? может и стоит Саше на сборах.

интересно, а комбинация белка и элькара не опасна? (для того же сердца)

[krolik]

а если спросить у кардиолога, то он назначает элькар. Особенно если сердце не очень с нагрузками справляется.
а что такое белковый коктейль, где ты их берешь? может и стоит Саше на сборах.

интересно, а комбинация белка и элькара не опасна? (для того же сердца)

Насчет можно ли совмещать не знаю.... не думаю, что это опасно (сам по себе белок не дает нагрузку на сердце), но, возможно, это не очень эффективно. Возможно стоит за 1-1.5 часа белок, за 30 мин элькар.
Про элькар я писала, что нам его прописывала невролог, мы пили его с утра эффекта я не видела совсем... впрочем что касается наших головных болей я пока не видела ни разу эффекта ни одного из препаратов, которые нам прописывали, включая ноотропы, а вот от белка вижу эффект, хотя казалось бы где белок, а где голова...
возможно как раз дело в несбалансированности питания нашего.

Белковый коктейль я делаю сама в блендере (как написала выше) из нежирного творога, воды и замороженных ягод ( получается как смузи), он вкусный и ребенок его рад выпить как десерт вместо сладостей (сахара не кладу). Если тренировка утром, то выпивает за завтраком, если вечером, то даю с собой в термосе, в обоих случаях выпивает за час до тренировки.
Но есть и специальные белковые спортивные коктейли (порошок в банках), это, как правило, концентрат сывороточного (молочного) протеина ( бывают и другие правда) + какие-то витамины и добавки для вкуса. Их растворяют в воде или молоке и пьют за час до тренировки. Спортсмены их пьют, чтобы было максимальный эффект силы и мышц без лишних калорий.

Дополню: Нагуглила:
L-карнитин синтезируется в печени и почках, из которых транспортируется в другие ткани и органы. Синтез левокарнитина протекает при участии витаминов С, В3, В6, В9, В12, железа, лизина, метионина и некоторых энзимов.
Источник: http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D...82%D0%B8%D0%BD

Т.е. по сути ключевой момент все равно питание: нужные витамины и аминокислоты (которые как раз таки есть в белках), и l-карнитин будет вырабатываться сам.

[Чихиро]

Насчет можно ли совмещать не знаю.... не думаю, что это опасно (сам по себе белок не дает нагрузку на сердце), но, возможно, это не очень эффективно. Возможно стоит за 1-1.5 часа белок, за 30 мин элькар.
Про элькар я писала, что нам его прописывала невролог, мы пили его с утра эффекта я не видела совсем... впрочем что касается наших головных болей я пока не видела ни разу эффекта ни одного из препаратов, которые нам прописывали, включая ноотропы, а вот от белка вижу эффект, хотя казалось бы где белок, а где голова...
возможно как раз дело в несбалансированности питания нашего.

Белковый коктейль я делаю сама в блендере (как написала выше) из нежирного творога, воды и замороженных ягод ( получается как смузи), он вкусный и ребенок его рад выпить как десерт вместо сладостей (сахара не кладу). Если тренировка утром, то выпивает за завтраком, если вечером, то даю с собой в термосе, в обоих случаях выпивает за час до тренировки.
Но есть и специальные белковые спортивные коктейли (порошок в банках), это, как правило, концентрат сывороточного (молочного) протеина ( бывают и другие правда) + какие-то витамины и добавки для вкуса. Их растворяют в воде или молоке и пьют за час до тренировки. Спортсмены их пьют, чтобы было максимальный эффект силы и мышц без лишних калорий.

Дополню: Нагуглила:
L-карнитин синтезируется в печени и почках, из которых транспортируется в другие ткани и органы. Синтез левокарнитина протекает при участии витаминов С, В3, В6, В9, В12, железа, лизина, метионина и некоторых энзимов.
Источник: http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D...82%D0%B8%D0%BD

Т.е. по сути ключевой момент все равно питание: нужные витамины и аминокислоты (которые как раз таки есть в белках), и l-карнитин будет вырабатываться сам.

Нежирный это какой? Прям 0% ? Типа мягкого данона в пластиковой ванночке?

[krolik]

Нежирный это какой? Прям 0% ? Типа мягкого данона в пластиковой ванночке?

да, это мягкий творог типа данона,я беру "домик" он не совсем 0, кажется 0.5% на самом деле, но если нет проблем с весом, как у нас, то можно и 5%,
это не суть важно, можно и йогурт хороший взять, важно, чтобы там хорошее содержание белка было.... вот в твороге 10 г. на 100 г, т.е. в пачке творога 200 гр, будет 20 гр. белка, это четверть детской нормы.
Наверное кусок мяса перед тренировкой тоже хорошо.... но мясо переваривается долго, да и тяжело перед тренировкой плотно есть, а это как питье -коктейль получается, вкусно и легко выпивается, и запас аминокислот на тренировку быстро усваивается + правильные углеводы в виде ягод дают энергию.
Кто-то еще белок яичный кладет туда же.... но я как-то побаиваюсь сырые яйца на регулярной основе.

[Сануля]

Насчет можно ли совмещать не знаю.... не думаю, что это опасно (сам по себе белок не дает нагрузку на сердце), но, возможно, это не очень эффективно. Возможно стоит за 1-1.5 часа белок, за 30 мин элькар.
Про элькар я писала, что нам его прописывала невролог, мы пили его с утра эффекта я не видела совсем... впрочем что касается наших головных болей я пока не видела ни разу эффекта ни одного из препаратов, которые нам прописывали, включая ноотропы, а вот от белка вижу эффект, хотя казалось бы где белок, а где голова...
возможно как раз дело в несбалансированности питания нашего.

Белковый коктейль я делаю сама в блендере (как написала выше) из нежирного творога, воды и замороженных ягод ( получается как смузи), он вкусный и ребенок его рад выпить как десерт вместо сладостей (сахара не кладу). Если тренировка утром, то выпивает за завтраком, если вечером, то даю с собой в термосе, в обоих случаях выпивает за час до тренировки.
Но есть и специальные белковые спортивные коктейли (порошок в банках), это, как правило, концентрат сывороточного (молочного) протеина ( бывают и другие правда) + какие-то витамины и добавки для вкуса. Их растворяют в воде или молоке и пьют за час до тренировки. Спортсмены их пьют, чтобы было максимальный эффект силы и мышц без лишних калорий.

Дополню: Нагуглила:
L-карнитин синтезируется в печени и почках, из которых транспортируется в другие ткани и органы. Синтез левокарнитина протекает при участии витаминов С, В3, В6, В9, В12, железа, лизина, метионина и некоторых энзимов.
Источник: http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D...82%D0%B8%D0%BD

Т.е. по сути ключевой момент все равно питание: нужные витамины и аминокислоты (которые как раз таки есть в белках), и l-карнитин будет вырабатываться сам.

Белковый коктейль нужно очень аккуратно употреблять.
Он нужен в основном в силовых видах спорта. Тем более,, что организм перерабатывает буквально 20%, остальное - это работа на горшок.
Чрезмерное употребление может плох сказаться на других физических качествах - скорости, выносливости. Очень сомневаюсь, что в Сашином виде спорта нужно употребление дополнительно белкового коктейля.
На самом деле, детям хватает включение молочных продуктов в рацион.
Я бы без совета специалистов не давала бы ребенку.

[krolik]

Белковый коктейль нужно очень аккуратно употреблять.
Он нужен в основном в силовых видах спорта. Тем более,, что организм перерабатывает буквально 20%, остальное - это работа на горшок.
Чрезмерное употребление может плох сказаться на других физических качествах - скорости, выносливости. Очень сомневаюсь, что в Сашином виде спорта нужно употребление дополнительно белкового коктейля.
На самом деле, детям хватает включение молочных продуктов в рацион.
Я бы без совета специалистов не давала бы ребенку.

Ну я и предлагаю начать с самодельного коктейля из творога, с учетом того, что Таня рассказывала про Сашино питание лишним не будет!
Я подозреваю, что мало кто из девочек нормальное количество белка употребляет, вот по норме нам сказали, что ребенок -спортсмен должен есть не меньше 80 г. белка в день (в спортдиспансере сказали и врач, который нам ногу лечил),
в мясе ~ 20 гр белка на 100 гр.
в твороге (хорошем) ~ 15 гр. белка на 100 гр.
в яйцах ~ 8 гр. белка в 1 шт.
в остальных продуктах гораздо меньше
т.е. надо съесть в день 400 гр. мяса! или 500 гр. творога или 10 яиц,
Т.е. если совмещать, то в день надо есть ~200 гр. мяса, ~200 гр нормального творога и ~1 яйцо.
Как правило в жизни удается впихнуть в ребенка 50-60 гр мяса.150-200 г творога, например в виде того-же коктейля, иногда яйца 1-2 раза в неделю. 40-50 гр. белка выходит.... и это если контролировать, что ребенок ест! У нас частенько, что оставляешь на обед мясо, а съест только салат например или суп или скажешь съесть творог, а съест сладкий творожок
Я уже молчу, что мясо подразумевает именно мясо, в идеале грудка вареная/запеченая или например стейк из говядины, всякие котлеты, сосиски и прочее пищевую ценность имеют в разы меньше.
Творог годится только в чистом виде - сладкие творожки, сырки и прочее больше приносят вреда в виде избыточного сахара и жира.
В общем никак не получается нужных 80 гр. белка у нас... вот поэтому придумываю как впихнуть в ребенка эти белки.
Про сывороточный мы пока не пробовали, и я пока выясняю/читаю, но мне кажется, что это вполне безопасный выход - кинул ложку с утра в коктейль и перед тренировкой, и можно не мучать ребенка мясом.
Насчет усвояемости - это же тот же молочный белок! я знаю, что за 1 раз не может усвоиться более 30 гр. белка, но это относится и к белкам в продуктах, т.е. нельзя за 1 прием пиши съесть все белки за день - надо распределять в течении дня.

[Сануля]

Как это не мучить мясом? В мясе столько нужный всяких аминокислот, не только белок.
Сколько я общалась со спортсменами, малоежек я там не знаю.
Даже бедные гимнастки готовы были съесть слона, если бы могли.
Поэтому мне странно.
Кстати, белки нужно есть во второй половине дня, особенно для спортсменов. В отличие от углеводов.
Интересная тема, я уже почти ничего не помню. Надо заняться, освежить знания и себя в порядок привести что ли.

[krolik]

Как это не мучить мясом? В мясе столько нужный всяких аминокислот, не только белок.
Сколько я общалась со спортсменами, малоежек я там не знаю.
Даже бедные гимнастки готовы были съесть слона, если бы могли.
Поэтому мне странно.

Если я все правильно понимаю, белок и состоит из аминокислот - разные типы белка имеют разный состав аминокислот, поэтому надо есть и мясо, и молочку и растительные белки.

По поводу голодных спортсменок.... Не знаю, я спрашивала мам других девочек, нет таких кто мясо бы с удовольствием ел бы. Все из под палки. Есть девочки, которые вообще только макаронами и сладостями питаются ( и тощие при этом).
Моя, раньше мясо любила... а сейчас не уговоришь.... нет, что-то вкусное типа свежепожаренного стейка на углях или шашлыка есть, конечно, будет, но вот нормальное полезное мясо в режиме каждый день, это с трудом. Котлеты ест, но тоже без фанатизма. Сосиски, пельмени, мясо с соусами и.т.д. у нас под запретом, так как надо вес держать.
И проблема не в отсутствии аппетита, просто предпочтет съесть порцию гречки или салат, чем кусок мяса, а надо мясо
Но я и сама не мясоед, я не могу понять как вообще можно есть много мяса (порция в 300-400 гр для меня не мыслима, я, наверное, сразу умру от такого количества мяса!), мне от него тяжело, у меня мясо 2-3 раза в неделю, поэтому я дочь могу понять.... но мне надо ее заставить, так как это нужно для растущего организма. Всегда удивляюсь, когда мне рассказывают про то что покупают по 10 кг мяса в неделю на семью, у нас ~ 1-1.5 кг мяса в неделю уходит

Кстати, белки нужно есть во второй половине дня, особенно для спортсменов. В отличие от углеводов.
Интересная тема, я уже почти ничего не помню. Надо заняться, освежить знания и себя в порядок привести что ли.

если только во второй половине дня норму не съешь, у Кати основной прием еды это завтрак - каша, сыр, молочка, иногда яйца, иногда вкусняшки. Обед суп или мясо+салат, ужин творог, и так как обед и ужин я не контролирую, то вечером выясняется, что мясо лежит нетронутым.