+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 66

Тема: Как оно учиться за границей в институте? Есть ли реальные истории?

  1. #1
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    а какое образование лучше получать на западе, чем у нас? (и почему?)

    Или так: какие плюсы и минусы западного образования? если можешь на проживание ребенку выделить 50тыс в месяц, то какое образование стоит рассматривать - наше или западное?
    Смотря какие цели у ребенка. Техническое можно и в Москве в топ вузах (даже лучше в Москве, если не брать из западных мти), медицинское лучше на западе. Если гуманитарное, то зависит от целей. Хочет работать только в рф, то можно и в рф получать, хочет иметь возможностей больше, то лучше на западе. Хочет в научную среду по любому профилю, лучше на западе.

  2. #2
    krolik offline СуперСтар krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    12,634
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Смотря какие цели у ребенка.... Хочет в научную среду по любому профилю, лучше на западе.
    Не могу полностью согласиться: научная техническая оптимально высшее здесь, PHD и postdoc за рубежом (диссер и в России продублировать), и после этого ВЕРНУТЬСЯ в Россию в "правильное место", потому что здесь такого с руками оторвут на руководящие должности в научной сфере ( в отраслях с хорошими зарплатами), а в западной науке своя мафия и очень высокая конкуренция, лет 20 придется пахать как раб на скучной работе, и с ужасной несвободой ( когда в презентацию сам не можешь ошибку исправить не согласовав с начальством).
    =======

  3. #3
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от krolik Посмотреть сообщение
    Не могу полностью согласиться: научная техническая оптимально высшее здесь, PHD и postdoc за рубежом (диссер и в России продублировать), и после этого ВЕРНУТЬСЯ в Россию в "правильное место", потому что здесь такого с руками оторвут на руководящие должности в научной сфере ( в отраслях с хорошими зарплатами), а в западной науке своя мафия и очень высокая конкуренция, лет 20 придется пахать как раб на скучной работе, и с ужасной несвободой ( когда в презентацию сам не можешь ошибку исправить не согласовав с начальством).
    Сложно сказать. Никто из моих знакомых кто пошел по научному пути еще не вернулся и в рабстве не состоят.

  4. #4
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Ну и еще о некоторых плюсах. С зарубежным дипломом (берем европу или северную америку) тебе открыты все двери. С дипломом РФ и некоторых других стран (латинская америка, некоторые страны азии) есть большая вероятность, что он не будет признан по ряду профессий. То есть западный диплом дает больше перспектив в этом большом мире.
    А минусы. Стоимость, удаленность.

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    Zaika_Lea (05.07.2018)

  6. #5
    krolik offline СуперСтар krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    12,634
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Сложно сказать. Никто из моих знакомых кто пошел по научному пути еще не вернулся и в рабстве не состоят.
    Возможно от области зависит... У меня космическая тематика.... и большинство задач очень объемные (связанные с экспериментом и с обработкой большого количества данных) и требуют работы команды. На западе нормальная ситуация: шеф, который генерит идеи и у него десятки студентов/PHD и.т.д., все что делается четко контролируется шефом, фактически каждый это лишь винтик единого механизма, первый автор в публикациях, также, как правило шеф... и подчиняемость полная. Кого-то могут, конечно, выделить и дать со временем свободу... но все равно это не та свобода, которой хочется от науки.... хотя есть, конечно, и нормальные шефы.
    Возвращаются в Россию при этом все равно не много, видимо стереотип, что "там" по определению лучше... Но те кто решили вернуться реально хорошо устраиваются (так как уже большой опыт, английский, умение писать статьи).
    =======

  7. #6
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от krolik Посмотреть сообщение
    Не могу полностью согласиться: научная техническая оптимально высшее здесь, PHD и postdoc за рубежом (диссер и в России продублировать), и после этого ВЕРНУТЬСЯ в Россию в "правильное место", потому что здесь такого с руками оторвут на руководящие должности в научной сфере ( в отраслях с хорошими зарплатами), а в западной науке своя мафия и очень высокая конкуренция, лет 20 придется пахать как раб на скучной работе, и с ужасной несвободой ( когда в презентацию сам не можешь ошибку исправить не согласовав с начальством).
    Очень интересно!!! Просто все наши знакомые ,кто уехал в науку, они как-то "потерялись" Мы не поддерживаем связь и спросить не можем. Поддерживаем с парой чаловек, кто уехал, но не по науке. Т.е. после универа пошли в ИТ и быстро перешли в зарубежные филиалы. Пока их там нормально "кормят" и им там выгоднее, чем тут. А из тех кто уехал как раз на PHD и postdoc либо не вернулись и живут там (уж точно не знаю как живут, но обратно не едут). Либо вернулись, пару лет пожили тут и опять уехали, но уже в другие места. Опять же что движет точно немогу сказать.
    Дядя мой (сколько-то юродный) очень много лет (вот лет 25, наверное) живёт в Швеции. Женат на русской (привёз из России), 3е детей (уже ,видимо, шведы по менталитету). Вот он все эти годы говорил всегда "нет, я вернусь в Россию, я русский! и т.п. Рассказывал как там много "не по нашенски" и ему не близко. Но... вот уже и дети выросли, и опыт у него (он там наукой занимался, сейчас преподаёт в университете (?)). Дом купил огромнй. Короче, думаю, не вернётся он.
    Приятельница в Испании стажировалась год. Среди русских, кто в науку туда уехал. Они не жаловались. Им хорошо и интересно работалось там. В Канаде из моего текущего института там люди знакомые. Жалуются на Индийцев (или арабов??? - в науке, ага))). Что-то типа если один место займёт, то потом в лабораторию не прорвёшься. Но назад не едут.
    У тебя-то, наверное, много примеров? Все говорят про "скучную работу на 20 лет"? Просто правда удивила. Вот вспомнила дочку подруги. Она в Германии после универа. По словам этой маминой подруги, ей там очень сложно в плане личной жизни, но она фанатеет от лабы своей и своего места там. Другая акустикой занимается (моя соседка по общаге). Тут ей все проекты казались местячковыми и неинтересными, там она прям своё нашла. Ну это с их слов. Мы не очень близки. может правда врут?...

  8. #7
    krolik offline СуперСтар krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    12,634
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    Очень интересно!!! Просто все наши знакомые ,кто уехал в науку, они как-то "потерялись" Мы не поддерживаем связь и спросить не можем. Поддерживаем с парой чаловек, кто уехал, но не по науке. Т.е. после универа пошли в ИТ и быстро перешли в зарубежные филиалы. Пока их там нормально "кормят" и им там выгоднее, чем тут. А из тех кто уехал как раз на PHD и postdoc либо не вернулись и живут там (уж точно не знаю как живут, но обратно не едут). Либо вернулись, пару лет пожили тут и опять уехали, но уже в другие места. Опять же что движет точно немогу сказать.
    Дядя мой (сколько-то юродный) очень много лет (вот лет 25, наверное) живёт в Швеции. Женат на русской (привёз из России), 3е детей (уже ,видимо, шведы по менталитету). Вот он все эти годы говорил всегда "нет, я вернусь в Россию, я русский! и т.п. Рассказывал как там много "не по нашенски" и ему не близко. Но... вот уже и дети выросли, и опыт у него (он там наукой занимался, сейчас преподаёт в университете (?)). Дом купил огромнй. Короче, думаю, не вернётся он.
    Приятельница в Испании стажировалась год. Среди русских, кто в науку туда уехал. Они не жаловались. Им хорошо и интересно работалось там. В Канаде из моего текущего института там люди знакомые. Жалуются на Индийцев (или арабов??? - в науке, ага))). Что-то типа если один место займёт, то потом в лабораторию не прорвёшься. Но назад не едут.
    У тебя-то, наверное, много примеров? Все говорят про "скучную работу на 20 лет"? Просто правда удивила. Вот вспомнила дочку подруги. Она в Германии после универа. По словам этой маминой подруги, ей там очень сложно в плане личной жизни, но она фанатеет от лабы своей и своего места там. Другая акустикой занимается (моя соседка по общаге). Тут ей все проекты казались местячковыми и неинтересными, там она прям своё нашла. Ну это с их слов. Мы не очень близки. может правда врут?...
    Хорошо если лаборатория не большая, тогда интереснее, конечно, чем в России и перспективы есть. А большинство моих примеров либо космос либо физика высоких энергий ( CERN), там совсем другая система - там большие проекты, и нужны прежде всего рабочие руки на большой объем не слишком интересной работы. Вот на такие места активно и берут приезжих. Конечно, если ты сильно умный, то легко вырвешься и пойдешь выше, но это не всем дано.
    =======

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр