К знатокам тренингов

[Лукавая]

Очень интересно про держать удар! Расскажи обязательно подробнее! Мне сейчас очень актуально узнать, как интеллигентно держать удар, не скатываясь в "любимый" базар-вокзал.

А кто у тебя "любимый тренер"?)

Любимый тренер это основатель сайта Инфобизнес2.ру, Андрей Парабеллум.

А держать удар - это я для краткости так назвала. В целом просто не позволить себе эмоционально среагировать на наезды, вызывая в момент наезда позитивный для себя образ и удерживая его. Требует тренировки, конечно же. Тренер процитировала кого-то из известных западных бизнес-тренеров (забыла кого), который говорил, что раньше чтобы прийти в себя в такой ситуации, ему нужен был день, потом пара часов, а сейчас 90 секунд. Вот надо научиться вызывать позитивный образ за 90 секунд Делов-то! ))
Но как научиться - я уже знаю.. тренировка с помощью телефона
Какой образ вызывать, мы все продумали во время занятия. Каждый для себя. Потом потренировались вызывать. То есть всю черновую работу проделали там. Осталось закрепить.

А если нет эмоциональной реакции, которую у тебя пытались вызвать, но не получилось, то дальше уже ни базара, ни прочих последствий не будет.

Там еще много разных приемов она дала. Просто приемов. Никакого пересиливания себя. Поэтому и мотивировать нас не пришлось. Почти не было выхода из зоны комфорта. Просто несколько фишек-методов.

[Ана]

Любимый тренер это основатель сайта Инфобизнес2.ру, Андрей Парабеллум.

А держать удар - это я для краткости так назвала. В целом просто не позволить себе эмоционально среагировать на наезды, вызывая в момент наезда позитивный для себя образ и удерживая его. Требует тренировки, конечно же. Тренер процитировала кого-то из известных западных бизнес-тренеров (забыла кого), который говорил, что раньше чтобы прийти в себя в такой ситуации, ему нужен был день, потом пара часов, а сейчас 90 секунд. Вот надо научиться вызывать позитивный образ за 90 секунд Делов-то! ))
Но как научиться - я уже знаю.. тренировка с помощью телефона
Какой образ вызывать, мы все продумали во время занятия. Каждый для себя. Потом потренировались вызывать. То есть всю черновую работу проделали там. Осталось закрепить.

А если нет эмоциональной реакции, которую у тебя пытались вызвать, но не получилось, то дальше уже ни базара, ни прочих последствий не будет.

Там еще много разных приемов она дала. Просто приемов. Никакого пересиливания себя. Поэтому и мотивировать нас не пришлось. Почти не было выхода из зоны комфорта. Просто несколько фишек-методов.

То есть это типа якоря надо себе сделать? На тебя наезжают - и сразу в голове включается какой-нибудь позитивчик?) 90 секунд это конечно тоже много... за 90 секунд на меня уже 3 раза культурно наехали и ждут ответа.

[Лукавая]

То есть это типа якоря надо себе сделать? На тебя наезжают - и сразу в голове включается какой-нибудь позитивчик?)

ну да.
еще, конечно, надо различать, кто и для чего на тебя наезжает.
вот этот момент мы не до конца отработали, но попробую уже сама. Там была "работа с возражениями", "трудный разговор" и "противодействие манипулятору".
Вот этот позитив - это противодействие манипулятору, который пытается вышибить у тебя почву из под ног, с тем чтобы было легче тобой манипулировать.
А работа с возражениями проще. Нас учили мысленно произносить фразу "<Имя> имеет право на свое мнение". Причем тоже тренер наблюдала, с каким выражением лица мы произносим эту фразу. По ее словам, произнесение этой фразы (мысленное) позволяет быстро сбросить эмоции на сказанное. Тоже тренировались в парах. Партнер кидал фразу в духе "твоя работа - фуфло", а надо было не среагировать на нее эмоционально (было видно, как у человека приподнималась бровь на "фуфло" ) Хотя понятно что ситуация игровая). Надо было успеть произнести сначала вслух, а потом мысленно, фразу "<Имя> имеет право на свое мнение". Тоже надо тренироваться на телефоне ))

Но разница между лекцией и тренингом как раз в том, что тебе я рассказываю, и, возможно, ты подумаешь "интересная идея", и вскоре забудешь. А я уже не забуду, потому что я попробовала, продумала, поняла что нужно, все отработала. Осталось только автоматизировать. И даже продуманы ситуации, на которых все это надо автоматизировать. Все это мне пришлось проделать на тренинге.
Мы там записывали и позитивные образы, - минут 10 генерили их, каждый для себя. Потом тренировались их вызывать. В этот момент я их поменяла, поняла что не совсем то выбрала. Потом мы записывали обидные для себя фразы, тоже для упражнения... Мы их записали и выдали партнеру. И он нам их бросал. То есть каждый слышал именно те фразы, которые цепляют его. И выяснилось, что всех цепляет разное. Парень-коллега, например, записал себе фразы "ты все делаешь не так, ты вечно все портишь!". И почему-то я прямо услышала, что эту фразу произносит его девушка/жена ))
А у девушки с тренинга были фразы явно из репертуара ее парня... а у меня были фразы в основном каких-то внешних авторитетов. Муж меня не сильно цепляет, судя по всему ))

И позитивные для себя фразы тоже мы записывали.. И их потом наш напарник нам произносил. В утешение за негатив )) Тренинг был весьма нестрессовый )) Может это плюс, может минус. Как сказала тренер, "я не психотерапевт, я вас потом из стрессового состояния вытащить не смогу, поэтому я вас туда и не буду вгонять.. надо только одно сложное упражнение проделать, но это уж совсем надо, но вы щадите друг друга". В общем, она за мир во всем мире )) Наверное потому что женщина.

[Лукавая]

Вот, кстати, мысль. Если у парня устойчивая психика, стоит идти на жесткие тренинги к мужчинам. А если он не очень устойчив, вероятно надо выбирать тренера-женщину. Эффект будет меньше, но безопаснее.
А девушке не сильно уверенной в себе тоже лучше идти к женщине. Потому что мужчины на тренингах часто требуют мужского, что женщине выполнить сложно по ряду причин.

[ЮЛ]

очень сложно обсуждать человека, которого ты знаешь, а я нет. Я не понимаю, как можно быть придурком и при этом хорошо обеспечивать в разных условиях. Можно случайно в жилу попасть и на ней жить, пока не изменятся условия. Так бывает. Но если человек в течение долгого времени и в разных областях стабилен, вероятно он все же не придурок, но чем-то насолил каким-то окружающим.
Я знаю много людей, которых окружающие с трудом выдерживают Только они еще и денег мало зарабатывают. Но придурками их все же никто не называл. В общем, мне сложно обсуждать какой-то твой образ, которого у меня нет. Ты либо опиши его, чтобы мы представили,т либо давай закроем эту тему. Потому что я представить не могу.

Почему в разных областях? Он успешен в области купи-продай. Начинал в Афгане еще в СССР, там свои схемы были, не им придуманные. В начале 90х бегал с большой сумкой по московским офисам и продавал шмотье. Может ты сама застала еще таких барыг, к нам в офис ежедневно они пытались проникать)) вот побегал и заработал на трешку в Митино таким образом. Потом начал незаконно ввозить из Штатов серьги для прокалывания ушей и предлагать их салонам по более низкой цене, чем это делали все поставщики. Потом в других городах через знакомых искал контакты. Терроризировал всех своих знакомых, чтобы ему в поисках таких людей помогали. Цена всегда более низкая, т.к человек нигде и никогда не регистрировался и не платил никаких налогов, развозил все сам, договоаривался сам. Бегал много, звонил много, никогда не жаловался, как тяжело. Потом к серьгам еще что-то прибавилось. Все точно так же по левым схемам. Несколько лет назад приставал ко мне, чтобы дала ему контакты продажников любых, кто готов у себя в компании/магазине толкать левый товар, который опять же через него будет ввозиться из Штатов. Вот собственно и все умения.
На сколько я знаю, товары привозят стюры за определенное вознаграждение и вроде эту лавочку должны вот-вот прикрыть. Что он будет тогда делать, не знаю. Может сдаст свою первую квартиру и будет скромно жить))
А придурком я его называю лишь потому, что это его любимое слово по отношению к другим)) Сам человек ни о чем не может разговаривать, кроме, как о купленных им шикарных вещах, их неоспоримых преимуществах, перед всем остальным г-ном, способе приобретения и самое важное - стоимости. Ну вот вообще ни о чем более)) Ну еще при случае расскажет, какой у него классный товар и как выгодно по более низкой цене его приобретать или распространять) Все! На протяжении уже 31 года, раз в несколько лет я вынуждена пребывать в его обществе, привыкла, посмеиваюсь, но потом на несколько лет меня никакими коврижками на встречу заманить не удается))
Не могу припомнить больше ни одного человека в окружении, чье общество все старались бы старательно избегать. Понимаю, что такие экземпляры существуют и чаще всего с ними приходится сталкиваться на работе, но я не офисный работник и потому крайне редко в жизни с подобными людьми пересекаюсь.

[Ана]

ну да.
еще, конечно, надо различать, кто и для чего на тебя наезжает.
вот этот момент мы не до конца отработали, но попробую уже сама. Там была "работа с возражениями", "трудный разговор" и "противодействие манипулятору".
Вот этот позитив - это противодействие манипулятору, который пытается вышибить у тебя почву из под ног, с тем чтобы было легче тобой манипулировать.
А работа с возражениями проще. Нас учили мысленно произносить фразу "<Имя> имеет право на свое мнение". Причем тоже тренер наблюдала, с каким выражением лица мы произносим эту фразу. По ее словам, произнесение этой фразы (мысленное) позволяет быстро сбросить эмоции на сказанное. Тоже тренировались в парах. Партнер кидал фразу в духе "твоя работа - фуфло", а надо было не среагировать на нее эмоционально (было видно, как у человека приподнималась бровь на "фуфло" ) Хотя понятно что ситуация игровая). Надо было успеть произнести сначала вслух, а потом мысленно, фразу "<Имя> имеет право на свое мнение". Тоже надо тренироваться на телефоне ))

Но разница между лекцией и тренингом как раз в том, что тебе я рассказываю, и, возможно, ты подумаешь "интересная идея", и вскоре забудешь. А я уже не забуду, потому что я попробовала, продумала, поняла что нужно, все отработала. Осталось только автоматизировать. И даже продуманы ситуации, на которых все это надо автоматизировать. Все это мне пришлось проделать на тренинге.
Мы там записывали и позитивные образы, - минут 10 генерили их, каждый для себя. Потом тренировались их вызывать. В этот момент я их поменяла, поняла что не совсем то выбрала. Потом мы записывали обидные для себя фразы, тоже для упражнения... Мы их записали и выдали партнеру. И он нам их бросал. То есть каждый слышал именно те фразы, которые цепляют его. И выяснилось, что всех цепляет разное. Парень-коллега, например, записал себе фразы "ты все делаешь не так, ты вечно все портишь!". И почему-то я прямо услышала, что эту фразу произносит его девушка/жена ))
А у девушки с тренинга были фразы явно из репертуара ее парня... а у меня были фразы в основном каких-то внешних авторитетов. Муж меня не сильно цепляет, судя по всему ))

И позитивные для себя фразы тоже мы записывали.. И их потом наш напарник нам произносил. В утешение за негатив )) Тренинг был весьма нестрессовый )) Может это плюс, может минус. Как сказала тренер, "я не психотерапевт, я вас потом из стрессового состояния вытащить не смогу, поэтому я вас туда и не буду вгонять.. надо только одно сложное упражнение проделать, но это уж совсем надо, но вы щадите друг друга". В общем, она за мир во всем мире )) Наверное потому что женщина.

Не, я не оспариваю пользу тренингов как вида обучения. Я просто в контексте ситуации автора усомнилась...
Спасибо Тань, очень интересно рассказала про ваш тренинг! И знаешь, я это себе возьму как идею и буду пропихивать нашему эйчару, чтоб нашим что-то такое сделали. А материал у них наверняка есть, я уверена с филд форсом они подобное проводят. А надо и офисным тоже. Прям полезно будет.

Насчет работы с возражениями, продумала свои обидные фразы, попыталась мысленно смоделировать ситуации. Но что-то в уме фраза "Х имеет право на свое мнение" слабо успокаивает)) а потом пришел муж, сказал свое коронное, я быстренько про себя "имеет право", и...тоже как-то не чувствуется облегчения) право то на мнение он имеет, но оно же в корне неверное))) мне кажется эта фраза лучше сработает на работе, там тот факт, что каждый смотрит со своей колокольни, как-то проще принимается, чем дома после дцати лет совместной жизни))

[Лукавая]

Не, я не оспариваю пользу тренингов как вида обучения. Я просто в контексте ситуации автора усомнилась...
Спасибо Тань, очень интересно рассказала про ваш тренинг! И знаешь, я это себе возьму как идею и буду пропихивать нашему эйчару, чтоб нашим что-то такое сделали. А материал у них наверняка есть, я уверена с филд форсом они подобное проводят. А надо и офисным тоже. Прям полезно будет.

Ты знаешь, это нам сильно повезло с тренером. Она из тех редких людей, которые вкладывают в работу душу, живут этим, и, как следствие, имеет возможность выбирать работу. То есть, как я понимаю, она сейчас у нас немного поработает, уйдет, и будет дома. Если ей предложат что-то интересное, тоже может поработает. Она пытается минимизировать свое рабочее время.
Была я на других тренингах на работе - совсем не тот эффект. Как она сказала, "я эти методики разыскивала"... а большинство будут по готовой книжке. Я же тоже пыталась найти эти методики, у меня не получилось. Надо было перелопатить много информации.

Фраза "имеет право на свое мнение" - это работа с возражениями, когда человек хочет понять, но что-то его не устраивает. Она обсуждалась в контексте презентации, когда человек высказывает сомнение в качестве продукта. Наши обидные фразы - это про манипулятора. И мы их отрабатывали на позитивном образе, а не на "имеет право". Разного уровня защита.

А еще были трудные разговоры.

[Loolly-Roory]

Таня, а сайт есть у тех, кто ведет у вас тренинги?

[Лукавая]

Таня, а сайт есть у тех, кто ведет у вас тренинги?

это одна конкретная тренер. не тренинговая компания. И у нее весьма узкая специализация.
Вот здесь я ее в интернете нашла, первая в списке:
http://misis.ru/university/news/misc/2015-02/2475/

http://www.kwadrat.by/trainer?trainer_id=38

https://www.facebook.com/edu.iace/posts/793653947350176

вот еще про нее:
бизнес-тренер, психолог, руководитель образовательного Проекта «Школа лидерства», автор учебного фильма «Продажи на 300%», автор свыше 30 статей и публикаций, автор бизнес проектов в рамках "Глобального договора ООН о социальной ответственности бизнеса", ведущая мастер классов по лидерству для молодежных программ ЮНЕСКО

[Натя]

Вот, кстати, вместо тренингов как таковых можно рассмотреть вариант бизнес-образования. Есть курсы от 3 месяцев и до пары лет, где помимо напускной уверенности в себе дают знания до реальной уверенности, в качестве преподавателей в том числе выступают эти бизнес-тренеры и психологи, дающие соответствующие знания и помогающие разобраться в себе. Плюс за относительно длительный срок появляется внутренняя мотивация к развитию, а не внешний быстрозатухающий пинок. Сейчас самое время поискать, т.к многие программы осенью как раз начинаются, я во многих университетах подобные видела.