Лабковский? (психолог)

[HelenHenson!]

в русском языке есть два значения слова "уважение". Из-за этого вечная путаница.
1. Уважение за большие заслуги/способности. "Он крут, я его уважаю".
2. Уважение как признание отдельной самостоятельной личности. "Он имеет право на свое мнение".
И отрицания этих двух смыслов будут совершенно разные.
Противоположностью первого отношения будет "нормальное отношение". "Я к Ване отношусь, как ко всем остальным, а Петю уважаю за заслуги"
А во втором случае противоположностью будет "неуважение". " Я Мишу не уважаю, он тряпка, кому интересно его мнение? А Коля нормальный.."

ну я вот пытаюсь принять, что муж имеет право на свое новое видение мира....у меня получается не очень хорошо ... и я его не уважаю потому что новые суждения, поступки, отношения к важным для меня вещам там теперь абсолютно не соответствует моим ожиданиям
и по мне просто убоги ...(может это исключительно в ЕГО исполнении православие приняло настолько извращенную, отталкивающую для меня форму )
Да все верно получается....

[nata314]

без его мнения она бы не решилась на покупку - меня бы доставала или сына своего, но скорее всего просто не купила бы и искала бы повод и время затащить папу в магазин. Ну вот мне кажется, что ведомые они как раз и не могут или не хотят принимать решений важных. А мама просто умело и вовремя капала на мозг (причем зная когда и как это делать, не зря ведь 44 года замужем), но это о другом история уже. Но я в этом примере вижу именно ведомую позицию и так было всегда. Когда папа разрешил маме не работать - она уволилась. Когда ей скучно стало сидеть дома, пошла работать, получив одобрение мужа...

А папа с легкостью и без маминого одобрения смог бы принять решение в выборе матраса?
Может быть не очень корректный пример. Не все могут сделать выбор в вещах, которые они не понимают. Например, я предпочту не выбирать шины на авто. Я конечно могу, но мне не понравится, и я буду спрашивать себе - зачем мне муж, если "всем" приходится заниматься самой?

[nata314]

это и есть признак ведомого.

Не хотеть и не быть - это разные вещи)
Многие женщины в семье главные, но хотят быть "слабой". "я девочка, я не хочу думать, я хочу платье".
Многим приходится быть главными и все тащить на себе, но они не в восторге и пытаются как то это поменять.

[Лукавая]

ок. она убедила мужа выделить деньги на новый матрас. Где тут она ведомый?)

Она спрашивала разрешения.
Это и есть позиция ведомого. Примерно как начальник и подчиненный. Подчиненный приходит к начальнику и предлагает ему свою идею. А начальник может одобрить, может нет.
Раз мнения спрашивают, значит муж может денег на матрас не выделить. Последнее слово за ним. И иногда, вероятно, он этим правом пользуется.

Ну возможно, я не правильно понимаю. Для меня ведомый - это человек без особых идей и инициатив.

Ну почему. Идей и инициатив у него может быть навалом. Но вот их реализация будет зависеть от ведущего. Убедит, что идея полезная- ведущий ее реализует. Не убедит -не реализует. При этом у ведущего есть и свои собственные идеи. И ведомому придется подчиняться в этом случае.

На начальника и подчиненного не очень похоже, потому что начальник только генерит идеи и принимает решения. а подчиненный их выполняет. Хотя бывает что начальник спрашивает у подчиненного - можем мы сделать то то и то то, потому что подчиненный эксперт в данной области. А подчиненный со своими идеями тоже может подходит к начальнику, в зависимости от должности... Короче, в семье все иначе, не как начальник и подчиненный)

Так ты же сама привела пример, что и подчиненный, если он эксперт, может приходить к начальнику.
Так что все как в семье.
Иногда даже подчиненный может не приходить к начальнику, а реализовывать свои идеи сам. Но только в тех рамках, которые дал ему начальник. И, желательно, с его одобрения все же. Не единожды была в ситуации, когда я вроде делаю свою работу в оговоренных рамках, а начальник потом заявляет, что я его должна была ставить в копию всех моих мелких переписок. То есть начальник даже вмешиваться не планирует, но руку на пульсе держать желает. У него есть право вето и право изменить действия подчинненного в любой момент времени. Вот это важно.

[Лукавая]

Не хотеть и не быть - это разные вещи)

Ну да. Хотеть - это психологическая роль, а быть -это уже реальная.

Многие женщины в семье главные, но хотят быть "слабой". "я девочка, я не хочу думать, я хочу платье".
Многим приходится быть главными и все тащить на себе, но они не в восторге и пытаются как то это поменять.

Может и хочется. Но если им приходится выполнять несвойственную им роль, это означает, что рядом с ними те, кто еще слабее. В общем, в любом случае в паре будет один более сильный и другой более слабый. И сильный будет слабого в ряде случаев подавлять.

[nata314]

Она спрашивала разрешения.
Это и есть позиция ведомого. Примерно как начальник и подчиненный. Подчиненный приходит к начальнику и предлагает ему свою идею. А начальник может одобрить, может нет.
Раз мнения спрашивают, значит муж может денег на матрас не выделить. Последнее слово за ним. И иногда, вероятно, он этим правом пользуется.

Она спрашивала разрешения потому что они семья и потому что это крупная покупка. Я не знаю конечно эту семью, но в моем представлении супруги должны советоваться по поводу крупных покупок. Наверняка и он с ней советуется. У вас не так? У меня муж тоже спрашивает, когда хочет что-то купить, хотя у него зарплата в 3 раза больше моей. Я могу как нибудь не одобрить. И я тоже могу что-то предложить, а он откажет.

[Лукавая]

У меня муж тоже спрашивает, когда хочет что-то купить, хотя у него зарплата в 3 раза больше моей. Я могу как нибудь не одобрить. .

Была ситуация, чтобы ты не одобрила?
А чтобы муж не одобрил?

[nata314]

Была ситуация, чтобы ты не одобрила?
А чтобы муж не одобрил?

да, такое бывает.

[Lutik]

А папа с легкостью и без маминого одобрения смог бы принять решение в выборе матраса?
Может быть не очень корректный пример. Не все могут сделать выбор в вещах, которые они не понимают. Например, я предпочту не выбирать шины на авто. Я конечно могу, но мне не понравится, и я буду спрашивать себе - зачем мне муж, если "всем" приходится заниматься самой?

а папе и старый матрас нормально и отказал бы совсем. Но он позволил маме заниматься этим вопросом, дал денег и даже позволил себя затащить в магазин.
Ситуация зачем мне муж, если всем приходится заниматься самой - это не совсем история по ведомого и ведущего в отношениях.

И да, папа принимает в семье решения без маминого согласия, но она чаще всего или не против или изначально спихивает на него принятие решения (но тогда соглашается с его выбором, даже если он ей не нравится).

[Лукавая]

да, такое бывает.

ну может в вашей семье и правда отношения партнерства полного. Два равных. Не команда, а партнеры. В команде все же есть капитан.