про здоровье (для тех, кому за 40 :)))

[Ана]

К сожалению, большого количества излечения альтернативными методами, у тех кто отказался от химии, тоже не наблюдается... впрочем, большинство альтернативных методов сводятся не к психологии, а к питью собственной мочи или завариванию каких--нибудь трав... моча и травы не работают.
И где выше шансы вылечиться, я не знаю. Но химия и психология по-моему друг друга исключают. Я как посидела тут недельку на сильных гормонах, была согласна помереть...

ну вот об чем и речь - как правило что так помрешь, что эдак)) другое дело когда. и статистики к сожалению нету, чтобы понять, сильно ли дольше можно протянуть на химии, чем на "травах и моче" и доброй воле. и конечно все случаи очень разные. бывают же ситуации когда рак прям останавливают - это когда поймали на ранней стадии, удалили опухоль (или орган целиком), пролечили. в таких же случаях вполне традиционная медицина помогает. вот сейчас за свекром наблюдаю - будет у него рецидив или нет. У него онкология желудка была, вроде как удалили все подчистую и больше нигде в организме процессов не обнаружили. Год назад была операция. Вот посмотрим как оно дальше пойдет. У меня мало случаев рака среди родни. Свекор то тоже не родной, это второй муж свекрови, не отец моего мужа. А из родни онкология была только у двоюродной бабушки, но какая-то ооочень странная. Она в деревне жила, хозяйство, дом и все такое. Ответственная женщина. Нашли онкологию яичников случайно, она приехала вообще с жалобами на руку, что плохо стала слушаться. Сказали у вас уже везде метастазы и жить вам осталось несколько месяцев. Это в районной больнице Калужской. Но давайте сделаем химию и откачаем жидкость из полости живота. Сделали, откачали. Поехала домой, впряглась в хозяйство, прожила еще 9 лет после этого, периодически откачивая жидкость и проходя химию. Непонятно, что было бы, если бы она не откачивала жидкость и не проходила химию. И были ли там метастазы, если человек потом еще 9 лет прожил. Диагностика тоже сомнительная в общем...

[Lutik]

ну вот об чем и речь - как правило что так помрешь, что эдак)) другое дело когда. и статистики к сожалению нету, чтобы понять, сильно ли дольше можно протянуть на химии, чем на "травах и моче" и доброй воле. и конечно все случаи очень разные. бывают же ситуации когда рак прям останавливают - это когда поймали на ранней стадии, удалили опухоль (или орган целиком), пролечили. в таких же случаях вполне традиционная медицина помогает. вот сейчас за свекром наблюдаю - будет у него рецидив или нет. У него онкология желудка была, вроде как удалили все подчистую и больше нигде в организме процессов не обнаружили. Год назад была операция. Вот посмотрим как оно дальше пойдет. У меня мало случаев рака среди родни. Свекор то тоже не родной, это второй муж свекрови, не отец моего мужа. А из родни онкология была только у двоюродной бабушки, но какая-то ооочень странная. Она в деревне жила, хозяйство, дом и все такое. Ответственная женщина. Нашли онкологию яичников случайно, она приехала вообще с жалобами на руку, что плохо стала слушаться. Сказали у вас уже везде метастазы и жить вам осталось несколько месяцев. Это в районной больнице Калужской. Но давайте сделаем химию и откачаем жидкость из полости живота. Сделали, откачали. Поехала домой, впряглась в хозяйство, прожила еще 9 лет после этого, периодически откачивая жидкость и проходя химию. Непонятно, что было бы, если бы она не откачивала жидкость и не проходила химию. И были ли там метастазы, если человек потом еще 9 лет прожил. Диагностика тоже сомнительная в общем...

вчера читала информацию, как от рака умерли 4 человека, которые получили донорские органы от одного донора - органы разные, реципиенты - 3 женщины и 1 мужчина и все заболели раком МЖ, причем кто то через год, а кто то через 6. Причем после смерти и выяснения причин первого реципиента остальным сообщили, но только мужчина кажется отказался от пересаженного органа (пересадили еще раз другой) и он выжил. Ведь доноры иммуносупрессию принимают, поэтому даже микрометостазы, которые незаметны при проверки органов могут дать вот такую реакцию.

Вот у моей пробабушки был рак желудка еще чуть ли не в 60 е годы, в деревне она жила! Прооперировали и она умерла в начале 80-х от инсульта.

А есть пример, когда молодая девушка (коллега), в 30 с небольшим - диагноз рак желудка, удалили весь, она нереальный боец, вгрызалась в жизнь ради маленького сына, весила чуть ли не 25 кг и говорила потом об этом со смехом, как она радовалась прибавке каждого кг веса, прожила пару лет в ремиссии и в какой то момент бах - и за две недели сгорела. И вот уж ее то упрекнуть в нежелании жить было сложно - она хотела жить ради сына.

[tata222]

И вот уж ее то упрекнуть в нежелании жить было сложно - она хотела жить ради сына.

Если я правильно понимаю, там вопрос не в желании жить, а в травмах каких-то. Травма, может, и в детстве была, и в юности. Ладно, досмотрю сначала, а то наговорю сейчас.

[Рыжык]

Рациональное зерно в его теории есть и не малое!
Но все остальное .... считаю бизнесом, местами построенном на шарлатанстве....
И очень хочу ошибаться в своем выводе...
У животных тоже онколгии полно, странно что они не излечиваются, живя в идеальных нетравмирующих их условиях.

[Лукавая]

У животных тоже онколгии полно, странно что они не излечиваются, живя в идеальных нетравмирующих их условиях.

ну у животных тоже вполне может быть психотравма.
собственно, пример с приживлением опухоли проверяли на крысах, которых учили сопротивляться рукам. или не сопротивляться.

[Lilla]

Все эти теории, на мой взгляд, безусловно содержат зерно истины. Более того, конкретно мой папа, который умер от рака мозга, в самом деле очень пофигистично относился к своему здоровью. И вполне мог вылечиться и традиционными методами. Это как раз тот случай, когда ходишь по стройке без каски. Но.. это был бы уже другой человек. потому что у папы работа не могла подождать ни ради чего. Если бы это было не так, он был бы сильно здоровее и прожил бы дольше. Но он не был бы тем, кто он был.
Но с другой стороны, я знаю массу людей, которые ещё более пофигистично относились или относятся к своему здоровью, которые имеют массу травм, психологических и прочих проблем в гораздо-гораздо больших объёмах, но не болеют раком. может и не "как быки" здоровы, но живут долго и вполне нормально.
То же касается и детей больных. Может они и страдают "за грехи родителей" (не правильный образ жизни, нервы и т.п.), только как ни выискивай, а всё же их родители "накосячили" не больше всех в этом мире. Т.е., безусловно, есть явные случаи: наркоманка - у ребёнка патология. Но ведь сколько совершенно иных ситауций: обычная мама, как все - только у всех дети здоровые, а у неё... Так же и с болезнями. Да, может рак это и травмы, и нервы и всё такое прочее. Только это у 90% всё есть. А рак, к счастью, далеко не у всех.
Поэтому когда здоровые пытаются в чём-то "уличить" больных, на мой взгляд, это дико. Потому что у кого-то есть предрасположенность и от удара образуется опухоль, а кто-то кто сам 100 раз бился так же, пытается объяснить, что это человек просто жить не хочет... Разные у нас у всех организмы.
Здоровый образ жизни любого поднимет на несколько уровней верх. Но это как и с прочими данными. При отсутсвии слуха и голоса можно научиться что-то напевать, но оперной певицей не станешь. И отказаться от традиционной медицины легко тому, кто чуть правильнее начал питаться и болеть вообще перестал. А есть люди, которым чтобы перестать болеть надо всю жизнь положить.

[Lilla]

Опять же это не повод отказываться от всяких интересных мыслей и не пытаться работать над собой. Все эти мысли: перенапряжение = болезнь, не желание заниматься = болезнь - они сами по себе полезные. И надо это знать, и надо уметь этим пользоваться! Но и объяснять, что не все люди равны в это "борьбе" - тоже обязательно надо. И что есть люди, которым и это не поможет. И что есть те, кому и думать об этом не надо...
Я просто не люблю "выдавателей истины" Типа "любой может стать лидером мира" Потому что если такое не перерабатывать самостоятельно, не адаптировать к реальности, люди-последователи становятся невыносимы))))))

[Lilla]

Вообще вспоминаю мужчину (ему было лет 60, когда нам довелось пообщаться). Мы вместе были в научной экспедиции. Меня взяли друзья нашей семьи. Они друг друга (и этого мужчину) пол жизни знали, ну и я - мелочь - с ними. Так вот я плохо уже помню что у него было, но со здоровьем у него в какой-то моент жизни началась конкретная беда. Врачи сказали, что могут только симптомы снимать (помню он говорил, что уже и ходить почти не мог). Так вот его спасла система дыхания какая-то. Он сам умнейший человек, все кто знал его тоже подтверждали, что человек просто как второй раз родился (это я к тому, что это не враньё было)))). Я не помню что у него было, но думю, что все могут представить себе какие-то состояние, когда из-за проблем с дыханием развивается ещё много чего и уровень жизни падает до нуля пратически. Так вот он, конечно, молодец: нашёл свой метод, постояно жил по этой системе дыхания (там и дыхательная гимнастика и общая система и равномерность дыхания). Там много чего. Наверное это очень полезно. Но всем ли надо? Тем более, что исторически люди дышат как дышат... значит нормально же нам так?

[Lilla]

Но натуропатов, конечно, почитаю В конце концов пробовать что-то новое и смотреть подходит-нет - это правильно Просто не верю я что что-то может быть панацеей. Но меня это и не гнетёт так сказать

[NeTakaya]

Правильно все говоришь, Маш🙂