+ Ответить в теме
Страница 7 из 8 << ... 5 6 7 8 >>
Показано с 61 по 70 из 77

Тема: Кто понимает в экономике? Вопрос есть

  1. #61
    Аватар для Lovelka
    Lovelka offline СуперСтар Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of Lovelka has much to be proud of
    Регистрация
    22.06.2006
    Сообщений
    11,092
    Цитата Сообщение от krolik Посмотреть сообщение
    Да, указ был, в Москве его вроде выполняют, у нас научные сотрудники в этом году приличные надбавки получали ежемесячно. Реструкторизация была в прошлом году( почистили мертвые души), но из нормальных специалистов не знаю никого кого бы уволили. Надбавки распределяли согласно научной эффективности (фактически по публикационной активности), но итоговое слово было за руководством, естественно. И есть перекосы: надбавки не касаются инженерного состава, а экспериментальная наука без инженеров не возможна Приходится изыскивать возможности доплачивать инженерам из других источников.

    Конечно не без проблем, но все же дело куда-то сдвинулось
    Опять же, все ученые должны работать на эффективном контракте, мы пока своих переводили - чуть не поседели.
    Ну и индекс цитируемости и количество научных статей в Web of Science.
    Плюс система госзаданий и планов НИР.
    =======
    Оптимизма и вторую нервную систему, пожалуйста....

  2. #62
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Lovelka Посмотреть сообщение
    Опять же, все ученые должны работать на эффективном контракте, мы пока своих переводили - чуть не поседели.
    Ну и индекс цитируемости и количество научных статей в Web of Science.
    Плюс система госзаданий и планов НИР.
    А ты где работаешь? Кто такие свои учёные?

  3. #63
    krolik offline СуперСтар krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    12,634
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    ну у вас-то наука теоретическая, и пожилых не трогают за заслуги, но, видимо, считается что они отсталые.
    А у отца наука практическая. Наша оборонка. И он свою тему ведет, и кроме него ее просто никто не знает. Он в ней номер 1. Он уйдет -кому дела передавать? Что будет с нашей обороной в этой области? Кто будет с нуля в этой теме разбираться?
    Может государство решило, что ему эта тематика не нужна сейчас? может есть альтернативные методики уже?
    Насколько я вижу, на важные для государства темы деньги всё же идут....

    У меня свёкр в институте им. Бочвара, занимается методами утилизации ядерных отходов, денег более чем достаточно... впрочем молодежь идёт мало(в основном боится тематики). Но все таки есть кому передавать дела если что.
    Мой студент бывший ушёл в КБ Сухова - очень доволен и зарплатой и карьерным ростом ( хотя не семи пяди во лбу точно).
    У нас в институте есть отдел прикладной (ДЗЗ - дистанционное зондирование Земли), это самый богатый и энергичный отдел института и средний возраст работников 30-35 лет.

    Я не спорю, что определённые проблемы, конечно, есть в науке. 90-ые сильно подубили нашу фундаментальную и даже еще в большей мере прикладную науку
    и последствия разгребать будет еще долго.
    Но тем не менее за последние лет 5-10 пытаются что-то сделать... возможно где-то успеют... в других областях слишком поздно и придётся делать с нуля....

    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Несколько лет назад мой отец говорил, что он самый молодой в отделе. Кто в отделе остался сейчас, я уже даже и не знаю, надо спросить. Но папа периодически работает дома, потому что не успевает все сделать, а делегировать некому. Сколько он еще сможет работать?
    Вот это ключевой момент, пожилые не тянут нужный темп. Я смотрю на своих родителей (и многих других ученых из моего окружения), они постоянно и много работают дома (в том числе по ночам)...
    но будь они моложе ( освоили бы как надо компьютер, не зависали бы долго над простыми задачами типа написать документ), то они с успехом всё это делали бы в рабочее время!
    Пожилые должны быть в статусе консультантов - их опыт и знания бесценны, но простую рутину они уже не тянут!
    =======

  4. #64
    krolik offline СуперСтар krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light krolik is a glorious beacon of light
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    12,634
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    (На сообщение Кролика)))
    Ну здорово, если так))) у нас несколько другой статус у института и несколько другая (не фундаментальная) направленность.
    . Может и правда все будет хорошо))) я как-то давно глобально не пыталась оценить что и куда у нас движется. А информации должно было набраться)) все же проведу у нас опрос)
    Если у вас направленность прикладная ( т.е. вы разрабатываете технологии, которые можно продавать), почему нет заказов и контрактов? Мне казалось с прикладными направлениями проще,можно найти покупателя/ заказчика... с фундаментальными обычно хуже ( ну кому в реальном мире нужна астрофизика например?)
    =======

  5. #65
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от krolik Посмотреть сообщение
    Может государство решило, что ему эта тематика не нужна сейчас? может есть альтернативные методики уже?
    Насколько я вижу, на важные для государства темы деньги всё же идут....
    Так на его тему деньги выделяют. Там президентская премия, которая обеспечивает ему приличный доход.
    Но молодежи то не могут платить столько, сколько ему. В общем, не знаю. Он жалуется, что молодежь не идет, потому что надо работать, а ей лень и есть места получше и попроще. А с вводом ограничений на поездки в европу так вообще никому это не надо. Ну а как без ограничений, если это оборона?

    Но тем не менее за последние лет 5-10 пытаются что-то сделать... возможно где-то успеют... в других областях слишком поздно и придётся делать с нуля....
    Да, я вижу, что пытаются.
    Но я каждый раз вспоминаю лекцию одного преподавателя экономики, который нам на пальцах объяснил, почему в нашей стране все плохо и лучше не будет. В частности, он показал нам долю затрат на науку в нашей стране и в других странах.
    Сейчас попробую воспроизвести его оценки.
    вот доля стран по ниокр. у каждой - от собственного ВВП. Которое у нас, как мы помним, раз в 5 меньше, чем в США.
    https://gtmarket.ru/ratings/research...penditure/info

    Доля в собственном ВВП
    Япония - 3,36
    США - 2,9
    Германия - 2,82
    Китай - 1,7
    Россия - 1,16.

    Расходы на образование:
    США - 5,4
    Германия - 4,6
    Россия - 4,1
    Япония - 3,8
    Китая что-то не нашла

    ВВП выглядит так:
    Китай - 18031
    США - 17419
    Япония - 4631
    Россия - 3745
    Германия - 3690

    а вот уже в абсолютных цифрах на науку:

    1. США - 511 млрд
    2. Китай - 451 млрд
    3. Япония - 168 млрд
    4. Германия - 118 млрд
    5-9 места: Корея, Франция, Индия, Великобритания, Бразиля
    И на 10 месте Россия, с гордой цифрой в 40 млрд. В 10 раз меньше, чем в США - потому что в 2 раза меньше по доле ВВП, и в 5 раз меньше само ВВП.

    И это во времена постиндустриальной экономики, основанной на знаниях...

  6. #66
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от krolik Посмотреть сообщение
    Вот это ключевой момент, пожилые не тянут нужный темп. Я смотрю на своих родителей (и многих других ученых из моего окружения), они постоянно и много работают дома (в том числе по ночам)...
    но будь они моложе ( освоили бы как надо компьютер, не зависали бы долго над простыми задачами типа написать документ), то они с успехом всё это делали бы в рабочее время!
    Пожилые должны быть в статусе консультантов - их опыт и знания бесценны, но простую рутину они уже не тянут!
    Мой отец освоил компьютер на нужном ему уровне лет 20 назад. Он там строит разные модели, что-то обсчитывает. Я не думаю, что у него с этим сложности. Обучаться он еще может прекрасно, голова у него работает хорошо.
    Темп он, думаю, тянет, просто если из отдела работает только он, то понятно что большие объемы работы ему не успеть.

  7. #67
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Lovelka Посмотреть сообщение
    Указ по всей России, это майские указы президента.
    Только их 6 лет херили, а накануне выборов сказали, мол либо выполняйте, либо голова с плеч, чтобы за ВВП проголосовали.
    ЗП ученого должна составлять 120% от средней зп по субъекту.
    Тока денег на это не дали.
    Многие научные организации вынуждены были перевести ученых на 0,5 ставки. Мы своим еще из внебюджетной деятельности сколько могли докидывали.
    Но нас душат проверками, ЖКХ и пр, хоть мы тоже бюджетное учреждение науки в системе РАН.
    Еще, работая в Федеральном агентсве научных организаций столкнулась с тем, что мастодонты которым лет по 70 не пускают дальше молодых ученых.
    Боятся реальной конкуренции. А молодым порой не столько зп, сколько перспектива важна.
    а мне интересно..это жизнь по принципу "а после нас хоть потоп"? на что расчитывают люди, тормозящие процессы развития?

  8. #68
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    а мне интересно..это жизнь по принципу "а после нас хоть потоп"? на что расчитывают люди, тормозящие процессы развития?
    Ну это ведь реально так во всех областях. Каждый наместник думает исключительно о сегодняшнем дне, они на шаг вперед вообще не желают ничего просчитывать. И мотивы даже разные. Один думает об улучшении показателей, о карьерном росте, достижениях, другой о своем кармане... Но суть от этого вообще не меняется

  9. #69
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    Ну это ведь реально так во всех областях. Каждый наместник думает исключительно о сегодняшнем дне, они на шаг вперед вообще не желают ничего просчитывать. И мотивы даже разные. Один думает об улучшении показателей, о карьерном росте, достижениях, другой о своем кармане... Но суть от этого вообще не меняется
    это все печально. Пока страна держится на доходах от исчерпаемых ресурсов (нефть, газ, металлы), другие развивая науку переходят на неисчерпаемые и я думаю еще лет 30 и мы будем в такой заднице, что хочется волосы на себе рвать. Эти наместники о своих детях и внуках не думают вообще?

  10. #70
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    это все печально. Пока страна держится на доходах от исчерпаемых ресурсов (нефть, газ, металлы), другие развивая науку переходят на неисчерпаемые и я думаю еще лет 30 и мы будем в такой заднице, что хочется волосы на себе рвать. Эти наместники о своих детях и внуках не думают вообще?
    вот этот вопрос мы постоянно сами себе задаем и ответ подобрать не можем. У нас нет детей, но почему-то мы практически всегда думаем о будущих поколениях, когда наши действия могут иметь последствия. А эти люди как-то иначе устроены? Пришлось в последние 1,5 года достаточно плотно столкнуться с властями разного уровня и все это вызывает бесконечную горечь, обиду, бессилие и злость тоже конечно... Нет никаких нормальных долгосрочных программ, нет согласованности между ведомствами, местами тупые противоречивые законы, которые еще и бесконца меняют в угоду вороватому бизнесу, сплошное взяточничество и попустительство. Все это в итоге 100% приведёт к огроменным проблемам в будущем. Продолжать плач Ярославны можно бесконечно. Что делать только, хотела бы я знать...

+ Ответить в теме
Страница 7 из 8 << ... 5 6 7 8 >>