+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: Самые яркие социальные эксперименты

  1. #1
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    С одной стороны уже вроде давно известные факты, но вот читаю и расстраиваюсь.
    Тань, а эту статью ты гуглом перевела и отредактировала?
    не редактировала ничего. Вот так гугл перевел. Прямо в почте, то есть я даже не копировала никуда. Просто выбрала "перевести страницу". По-моему - прекрасно. Небольшие корявости нормально понимаются по контексту.
    Звездочки появились уже при копировании сюда. Убрала их. И разбивка по абзацам исчезла при копировании сюда - добавила ее сейчас.

  2. #2
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    не до конца поняла текст) Моя твоя не понимать)
    Какой в итоге вывод?

    Эксперимент конечно слишком искусственный. Ведь это была не настоящая тюрьма. Все "заключенные" знали 1) что это продлиться максимум 2 недели, 2) "заключенные" знали, что "охранники" не настоящие и другие "заключенные" тоже не настоящие, попали в тюрьму только что и выйдут через 2 недели.
    То есть это не было по настоящему "плохое место", просто другое. В другом месте все ,очевидно , ведут себя иначе, чем в обычной жизни. Далеко ходить не надо - люди на работе и дома совершенно по разному себя ведут и проявляют.
    =======

  3. #3
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    не до конца поняла текст) Моя твоя не понимать)
    Какой в итоге вывод?

    Эксперимент конечно слишком искусственный. Ведь это была не настоящая тюрьма. Все "заключенные" знали 1) что это продлиться максимум 2 недели, 2) "заключенные" знали, что "охранники" не настоящие и другие "заключенные" тоже не настоящие, попали в тюрьму только что и выйдут через 2 недели.
    То есть это не было по настоящему "плохое место", просто другое. В другом месте все ,очевидно , ведут себя иначе, чем в обычной жизни. Далеко ходить не надо - люди на работе и дома совершенно по разному себя ведут и проявляют.
    Поясни, пожалуйста, ты предполагаешь, что в игрушечной тюрьме люди, играющие охранников и люди, играющие заключенных становились непривлекательными, а вот в жизни и те и другие, попав в тюрьму или избрав своей деятельностью охрану заключенных, наоборот становятся душками?

  4. #4
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    Поясни, пожалуйста, ты предполагаешь, что в игрушечной тюрьме люди, играющие охранников и люди, играющие заключенных становились непривлекательными, а вот в жизни и те и другие, попав в тюрьму или избрав своей деятельностью охрану заключенных, наоборот становятся душками?
    Я полагаю, что эксперимент абсолютно не показательный. Все действующие лица прекрасно осознают, что выбранные роли всего лишь роли, и что это не на долго.
    Поведение будет совершенно разным, если человек знает что это продлится 2 недели или что это продлится 8 лет к примеру. 2 недели - это всего лишь яркий эпизод и приключение. А 8 лет - это уже отрезок жизни. Можно сравнить это с отпуском. В отпуске какая нибудь Мариванна может пить каждый день мартини и завести роман с турецким Абдулой. А в жизни в Москве она каждый день пить не будет и Абдула ей нафик не сдался каждый день. И если вдруг ее судьба закинет в турцию жить на постоянной основе - она будет жить не как в отпуске, не смотря на то что это место Турция. Просто она понимает, что вряд ли нужно теперь написаться каждый день только потому что ты находишься в турции. Наверное какую то работу найдет и т.д.
    Последний раз редактировалось nata314; 14.12.2018 в 14:11.
    =======

  5. #5
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    Я полагаю, что эксперимент абсолютно не показательный. Все действующие лица прекрасно осознают, что выбранные роли всего лишь роли, и что это не на долго.
    Поведение будет совершенно разным, если человек знает что это продлится 2 недели или что это продлится 8 лет к примеру. 2 недели - это всего лишь яркий эпизод и приключение. А 8 лет - это уже отрезок жизни. Можно сравнить это с отпуском. В отпуске какая нибудь Мариванна может пить каждый день мартини и завести роман с турецким Абдулой. А в жизни в Москве она каждый день пить не будет и Абдула ей нафик не сдался каждый день. И если вдруг ее судьба закинет в турцию жить на постоянной основе - она будет жить не как в отпуске, не смотря на то что это место Турция. Просто она понимает, что вряд ли нужно теперь написаться каждый день только потому что ты находишься в турции. Наверное какую то работу найдет и т.д.
    Так вывод этого эксперимента как раз в том, что определенное поведение, наблюдаемое в тюрьмах, не результат природной порочности заключённых и природной жестокости надсмотрщиков. А именно следствие ролей. Потому что нормальные обычные люди без этих наклонностей, поставленные в эти же условия, начали вести себя подобным же образом.
    И практическим выводом из этого эксперимента было то, что подростков стали сажать в отдельные тюрьмы с другим отношением в них, с тем чтобы эта ролевая ситуация не усугубила их будущее

    Вот тебе скажут сыграть роль жестокого человека. Ты же не будешь реально проявлять жестокость, правда? А там люди начинали. Они вживаются в социальные роли. Там же не театр был. Там были реальные наказания в виде лишения, реальные протесты. Реальное хождение мимо унитаза в качестве протеста. Причем явление было массовым.
    Представь, тебя сейчас в игре посадят в тюрьму. Ты начнёшь ходить в туалет на пол? Наверное нет. Что должно тебя заставить это делать, какие условия?

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    ЮЛ (14.12.2018)

  7. #6
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Так вывод этого эксперимента как раз в том, что определенное поведение, наблюдаемое в тюрьмах, не результат природной порочности заключённых и природной жестокости надсмотрщиков. А именно следствие ролей. Потому что нормальные обычные люди без этих наклонностей, поставленные в эти же условия, начали вести себя подобным же образом.
    И практическим выводом из этого эксперимента было то, что подростков стали сажать в отдельные тюрьмы с другим отношением в них, с тем чтобы эта ролевая ситуация не усугубила их будущее

    Вот тебе скажут сыграть роль жестокого человека. Ты же не будешь реально проявлять жестокость, правда? А там люди начинали. Они вживаются в социальные роли. Там же не театр был. Там были реальные наказания в виде лишения, реальные протесты. Реальное хождение мимо унитаза в качестве протеста. Причем явление было массовым.
    Представь, тебя сейчас в игре посадят в тюрьму. Ты начнёшь ходить в туалет на пол? Наверное нет. Что должно тебя заставить это делать, какие условия?
    Жаль , что в эксперименте не было женщин. Может быть в природе мужчин подсознательно и правда есть какая то жестокость и они были согласны так быстро вжиться в роль... Тогда уже место - не плохое и не хорошее, а все зависит от ролей и от степени свободы.
    =======

  8. #7
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    на тему жестокости есть еще один эксперимент. Он будет в "завтрашнем" выпуске.

  9. #8
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    не редактировала ничего. Вот так гугл перевел. Прямо в почте, то есть я даже не копировала никуда. Просто выбрала "перевести страницу". По-моему - прекрасно. Небольшие корявости нормально понимаются по контексту.
    Звездочки появились уже при копировании сюда. Убрала их. И разбивка по абзацам исчезла при копировании сюда - добавила ее сейчас.
    Да, вполне приличный перевод, я потому и решила, что ты руку приложила)

  10. #9
    Аватар для Рыжык
    Рыжык offline Бегущая по волнам Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of Рыжык has much to be proud of
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    31,385
    Я тоже тольком не поняла ни смысла ни ролей, и отбора.
    =======


    Здесь мои украшения http://fotki.yandex.ru/users/jc-beads/

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр