Школьная травля

[Лукавая]

так в конце учительница как раз подключилась

А в какой момент и почему что-то должно было пойти иначе?
Что и как должны были делать дети? (Дети!!! не штатные психологи). Да и взрослые тоже?...

Девочка появляется очень редко, раз в несколько месяцев!!! Ноет, истерит (одноклассникам, взрослые вообще не в теме). И исчезает.
Что должны сделать одноклассники?
(как я понимаю, это класс, собранный в 11 классе... то есть они не с 1 класса вместе... Они эту девочку, скорее всего, даже не знали).

Что должны были сделать взрослые, если бы знали об этой истории?

[Verba]

так в конце учительница как раз подключилась

А в какой момент и почему что-то должно было пойти иначе?
Что и как должны были делать дети? (Дети!!! не штатные психологи). Да и взрослые тоже?...

Девочка появляется очень редко, раз в несколько месяцев!!! Ноет, истерит (одноклассникам, взрослые вообще не в теме). И исчезает.
Что должны сделать одноклассники?
(как я понимаю, это класс, собранный в 11 классе... то есть они не с 1 класса вместе... Они эту девочку, скорее всего, даже не знали).

Что должны были сделать взрослые, если бы знали об этой истории?

О чем ты?
Я поняла, что помимо редких появлений девочки основная история произошла в чате, когда все стали ей противостоять и спорить. И никто не поддержал ее.
Здесь учителя не было, когда она узнала, она поговорила с детьми, явно негативно оценила их поведение.
Что должны были делать дети? В беседе? В идеальном мире - не бояться заступиться вслух.

[Лукавая]

О чем ты?
Я поняла, что помимо редких появлений девочки основная история произошла в чате, когда все стали ей противостоять и спорить. И никто не поддержал ее.

А должны были поддержать? После того, как она пожелала изнасилования их однокласснику?

Или изначально встать на ее сторону? Когда она начала ныть и рассказывать какая она Екатерина (Прекрасная)? Так ей сказали, что у нее мораль послабее, чем у Екатерины. Надо думать, тоже не просто так сказали... Поводы дала в предыдущие разы. И можно даже предположить, какие были поводы, если сейчас начала швыряться такими "пожеланиями". Истерящая девушка не самый приятный человек.

[Olyashka]

девочка чем-то больна, не может ходить в школу
когда приходит - начинает плакать? и все мимо проходят? хочет руки на себя наложить? в ответ ей говорят, что Катерина смогла - про мораль, а она еще жива - значит плохо с моралью?
так? я как-то не все поняла в тексте..
или ее изнасиловали? поэтому ей написали про ментов?

[Лукавая]

девочка чем-то больна, не может ходить в школу
когда приходит - начинает плакать? и все мимо проходят?

В смысле - мимо проходят? А что должны делать дети, видя что человек не в себе? А ты бы что делала?

"Кто-то жаловался, что она всегда к месту и не к месту рассказывает о своих проблемах, писал, что «если проблема серьёзна, есть менты и горячие линии помощи». " - он же прав? или нет?
"Кто-то писал, что пытался ей помочь, но она отказалась." - он тоже прав, верно? Но чем ребенок может помочь там, где нужен опытный психотерапевт?

ответ ей говорят, что Катерина смогла - про мораль, а она еще жива - значит плохо с моралью?

Мне такая трактовка даже в голову не пришла.
Скорее речь шла о том, что Катерина была действительно лучом света. Она страдала, но она была светлой. А тут девочка на основании своих страданий заявляет, что она как Катерина. Но светом-то она не является. Для окружающих она, скорее, тьма, потому что она "не к месту рассказывает о своих страданиях". От нее нет никакого позитива, а есть типичный вампиризм. Она пытается высосать энергию из окружающих, рассказывая о своих несчастьях. У нее для этого, вероятно, есть основания. Но окружающие-то чем виноваты и чем ей могут помочь?

Про ее изнасилование ничего не известно. И автор истории об этом ничего не рассказывает. И про ментов ей написали как про людей, которые помогают. Хотя вполне возможно, что на самом деле у девочки была какая-то история изнасилования, потому что просто так такими словами не бросаются. Но опять же, одноклассники не служба психологической реабилитации изнасилованных.

[Olyashka]

В смысле - мимо проходят? А что должны делать дети, видя что человек не в себе? А ты бы что делала?

"Кто-то жаловался, что она всегда к месту и не к месту рассказывает о своих проблемах, писал, что «если проблема серьёзна, есть менты и горячие линии помощи». " - он же прав? или нет?
"Кто-то писал, что пытался ей помочь, но она отказалась." - он тоже прав, верно? Но чем ребенок может помочь там, где нужен опытный психотерапевт?


Мне такая трактовка даже в голову не пришла.
Скорее речь шла о том, что Катерина была действительно лучом света. Она страдала, но она была светлой. А тут девочка на основании своих страданий заявляет, что она как Катерина. Но светом-то она не является. Для окружающих она, скорее, тьма, потому что она "не к месту рассказывает о своих страданиях". От нее нет никакого позитива, а есть типичный вампиризм. Она пытается высосать энергию из окружающих, рассказывая о своих несчастьях. У нее для этого, вероятно, есть основания. Но окружающие-то чем виноваты и чем ей могут помочь?

10й класс это уже приличный возраст, если человек адекватный и видит постоянные истерики и суицидальные мысли у своего одноклассника, то об этом надо сообщать взрослым.
Вот эта вот фраза " всегда к месту и не к месту" она о чем говорит? что большинству в общем-то пофиг, портит она своими рассказами обстановку.

вот ты представь, что твой коллега вдруг пропадет на какое-то время, потом придет и будет срываться на всех, потом про самоубийство скажет. а ты ему в ответ - знаешь, тут не место? обратись в полицию? странно, да? разве не здоровый человек должен сообщить о психически не_здоровом в необходимые службы?

дети могут не знать нужных слов. Это Сейчас каждый психолог говорит, что ребенку надо проговаривать то, что он чувствует. Ты плачешь, потому что расстроился из-за... Возможно поколение современных детей сможет понять, что истерика - это крик о помощи. И не всегда человек готов ее получать. Предположим ее изнасиловали - и тут у нее спрашивают: что с тобой случилось? давай поговорим об этом? захочет она говорить? не думаю. Для этого и нужен врач. Но там не сразу все дошло до учителя, но кто-то ходил и спрашивал, кто-то мимо проходил, кто-то "камни кидал"
мне сложно понять все детали. Но я прекрасно понимаю, что такое возможно.

И вот если вернуться в советские времена - было ли там такое? Когда весь класс с учителем приходил к больному в гости, когда помогали изучить материал?

[Лукавая]

10й класс это уже приличный возраст, если человек адекватный и видит постоянные истерики и суицидальные мысли у своего одноклассника, то об этом надо сообщать взрослым.

Во-первых, не суицидальные, а просто истерики.
Во-вторых, каким взрослым? Пойти к классному руководителю со словами "а знаете, у Маши истерики"?...

Вот эта вот фраза " всегда к месту и не к месту" она о чем говорит? что большинству в общем-то пофиг, портит она своими рассказами обстановку.

А должно быть как?
Посторонний человек пришел и устроил истерику. Ты как поступишь?

вот ты представь, что твой коллега вдруг пропадет на какое-то время, потом придет и будет срываться на всех, потом про самоубийство скажет. а ты ему в ответ - знаешь, тут не место? обратись в полицию? странно, да? разве не здоровый человек должен сообщить о психически не_здоровом в необходимые службы?

В какие службы?

И вот если вернуться в советские времена - было ли там такое? Когда весь класс с учителем приходил к больному в гости, когда помогали изучить материал?

В 30х годах было, по крайней мере в фильмах.
В Москве 80х конечно не было.
К подруге, которая болеет, могли зайти в гости, если живут по соседству. Но это не подруга. И по соседству никто не живет. Это малознакомый человек.
Ты очень хорошую параллель привела. Коллега, не приятель. Пришел на работу, на всех орет. Ты спросила "что случилось", в ответ получила матом. Дальше твои действия?

[Olyashka]

Про ее изнасилование ничего не известно. И автор истории об этом ничего не рассказывает. И про ментов ей написали как про людей, которые помогают. Хотя вполне возможно, что на самом деле у девочки была какая-то история изнасилования, потому что просто так такими словами не бросаются. Но опять же, одноклассники не служба психологической реабилитации изнасилованных.

Ну т.е. помоги себе сам. не можешь - сдохни? только не мешай нам счастливым своими проблемами?
и если ей написали про ментов, то это явно не просто болезнь из-за которой человек не ходит в школу.

[Лукавая]

Ну т.е. помоги себе сам. не можешь - сдохни? только не мешай нам счастливым своими проблемами?
и если ей написали про ментов, то это явно не просто болезнь из-за которой человек не ходит в школу.

ей написали про ментов и психологов как специальные службы, решающие проблемы. Никто ей не предлагал сдохнуть, ей предлагали обратиться в специальные службы. Кто-то предлагал помощь, она отказалась. Дальше что? Что люди должны сделать?
Даже если там известная какая-то история с изнасилованием или ограблением или убийством или еще чем-то, что и побудило сказать про ментов - что дальше должны сделать посторонние люди?
Вот ты знаешь, что коллегу изнасиловали, и теперь она на всех срывается и истерит. Твои действия?

[Olyashka]

ей написали про ментов и психологов как специальные службы, решающие проблемы. Никто ей не предлагал сдохнуть, ей предлагали обратиться в специальные службы. Кто-то предлагал помощь, она отказалась. Дальше что? Что люди должны сделать?
Даже если там известная какая-то история с изнасилованием или ограблением или убийством или еще чем-то, что и побудило сказать про ментов - что дальше должны сделать посторонние люди?
Вот ты знаешь, что коллегу изнасиловали, и теперь она на всех срывается и истерит. Твои действия?

Исходя из моей трактовки "морали" ей написали именно об этом.
Я нигде не увидела, что девочка там новенькая. Такая новенькая, что в общий чат одноклассников ее взяли, туда, где обсуждают явно не только уроки. просто так туда не попадешь, кмк.

Когда наша одноклассница, прыгая летом с тарзанки, стала инвалидом, он не хотела никого не видеть, но к ней ходили.. учителя с нами это обсуждали.. девочка не хотела, чтобы ее видели такой, но ее подруги ходили все-равно, даже если она их прогоняла. Она не хотела жить. Но об этом знали ее родители. И делали все возможное. У нее даже были шансы ходить.. Но никому не придет в голову обвинить ее в том, что она ими не воспользовалась.. Вспоминая, как ей было тяжело и зная, что сейчас она жена, мама, паралимпийская чемпионка...

вот это для меня пример того, как надо себя вести..

а еще, классе в 6-7 мы ходили на спектакль Её друзья... Девочка начала слепнуть и весь класс ей помогал.. Она тоже не сразу всем рассказала об этом.. скрывала.. но ей не сказали - иди к врачу, это твои проблемы. ей помогли.