+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 << 1 2 3 4 ... >>
Показано с 11 по 20 из 61

Тема: Таня, удали эту тему нафиг - сейчас она выглядит набором обрывочных фраз

  1. #1
    Аватар для Натя
    Натя offline СуперСтар Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    13,077
    Цитата Сообщение от Сануля Посмотреть сообщение
    да, за семь лет произошел гигантский скачок в медицине -

    Появился инстаграм.
    Я не по медицине сужу, от нее далека. Но по многим другим сферам. И предполагаю, что в медицине так же много нового, не зависящего от инстаграма или его отсутствия.
    =======

  2. #2
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Натя Посмотреть сообщение
    Таня, а свежего мнения там нет? За 7 лет в мире так много всего поменялось.
    Поищи. Я на работе, мне сложно.
    Я погуглила медстатьи западные. Очень много инсулинорезисиентности в связи с жирами. Подробностей не читала.
    Ну и конечно я не корректно выразилась что хирургический метод основной в борьбе с резистентностьб. Основной на текущий момент похудение. Но даже хирургическое похудение (при невозможности иного) помогает в борьбе с резистентностью. То есть жир это одна из основных причин а не следствие, все же.

  3. #3
    Аватар для Натя
    Натя offline СуперСтар Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of Натя has much to be proud of
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    13,077
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Поищи. Я на работе, мне сложно.
    Я погуглила медстатьи западные. Очень много инсулинорезисиентности в связи с жирами. Подробностей не читала.
    Ну и конечно я не корректно выразилась что хирургический метод основной в борьбе с резистентностьб. Основной на текущий момент похудение. Но даже хирургическое похудение (при невозможности иного) помогает в борьбе с резистентностью. То есть жир это одна из основных причин а не следствие, все же.
    Глянула последние темы. Примерно все то же самое. ИР из-за жира, худеть надо любым удобным способом, анализы не нужны, доказательств, что выброс инсулина 3 раза в день лучше для организма, чем 5 раз - никаких.
    =======

  4. #4
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Лютик, кончай нести на форум пургу из непонятных врачей, которых ты находишь в инстаграмме.
    Это уже не прикольно совсем.
    Одна врач тибетской медицины, вторая врач хрен знает какой медицины.
    Есть исследования доказательной медицины - давай ссылки.
    Не можешь дать ссылок - не высказывайся.
    Потому что иначе это называется популяризацией шарлатанства, в которое конкретно ты почему-то веришь.

    Вот мнение Мельниченко:
    ===
    https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=237837
    Инсулинорезистентность не причина , а следствие ожирения или избыточной массы тела , но мб и у лиц с нормальной массой . НИКОМУ (!!!!!!!!!!) в мире в самом страшном сне не приходит в голову просто так оценивать индекс НОМА - поелику , нпрм , его отрезные диапазоны не есть эталонный метр .
    ====

    Я допускаю, что Мельниченко может ошибаться, но нужны аргументы посерьезнее чем "а в инстаграмме врач тибетской медицины сказала".
    вот поэтому я не буду ничего доказывать - для тебя есть только доказательная медицина и никакой другой.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  5. #5
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Lutik Посмотреть сообщение
    вот поэтому я не буду ничего доказывать - для тебя есть только доказательная медицина и никакой другой.
    Про доказательную медицину говорила ты, а не я. Что ты ссылаешься на врачей, 90% которых из доказательной медицины. Твое сообщение номер 64. И теперь этот факт поставлен в вину МНЕ???)

    Нашли самого ревнивого сторонника доказательной медицины в моем лице )
    Что-то меня это пугать начинает..

  6. #6
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Про доказательную медицину говорила ты, а не я. Что ты ссылается на врачей, 90% которых из доказательной медицины. Твое сообщение номер 64. И теперь этот факт поставлен в вину МНЕ???
    Я очень даже хорошо отношусь к альтернативной медицине. Но когда она дополняет традиционную методами, проверенными мной или известными мне людьми. А не врачи неизвестной квалификации из Инстаграмма.
    это врачи доказательной медицины, которые не альтернативной медициной занимаются, а имея медицинскую базу, используя знания о биохимии практикуют альтернативные подходы, но никак не альтернативную медицину. Но почему то ты читает так, как тебе удобно. И в вину поставила только то, что никакого другого подхода, кроме доказательной медицины ты не хочешь видеть и слышать. А я говорила о том, что есть врачи из доказательной медицины, которые смотрят несколько шире, чем им позволял их диплом, и постоянно развиваются, а не исключают, что есть наследственные причины ИР или такого гормона как кортизол.
    Я написала, что индекс НОМА не единственный, который надо смотреть (и ты опять уцепилась только за него - тебе надо было в журналистику пойти). И если он не повышен, то и рыть дальше не нужно. А если повышен, то разбираться где собака порылась. А когда придет СД2 уже поздно будет пить боржоми, это та ситуация, в которой добиться регресса невозможно врачам и доказательной, и альтернативной, и тибетской медицины. Но зачем до этого доводить?


    Когда человека прихватывает давление и нет возможности принять лекарство прямо здесь и сейчас - методы врача хрен знает какой тибетской квалификации очень даже могут спасти жизнь. Но таблетка то конечно лучше, она же прописана врачом, который в прошлом веке получил диплом врача.
    Последний раз редактировалось Lutik; 10.01.2019 в 16:41.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  7. #7
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Lutik Посмотреть сообщение
    это врачи доказательной медицины, которые не альтернативной медициной занимаются, а имея медицинскую базу, используя знания о биохимии практикуют альтернативные подходы, но никак не альтернативную медицину. Но почему то ты читает так, как тебе удобно. И в вину поставила только то, что никакого другого подхода, кроме доказательной медицины ты не хочешь видеть и слышать. А я говорила о том, что есть врачи из доказательной медицины, которые смотрят несколько шире, чем им позволял их диплом, и постоянно развиваются, а не исключают, что есть наследственные причины ИР или такого гормона как кортизол.
    Я написала, что индекс НОМА не единственный, который надо смотреть (и ты опять уцепилась только за него - тебе надо было в журналистику пойти). Не И если он не повышен, то и рыть дальше не нужно. А если повышен, то разбираться где собака порылась. А когда придет СД2 уже поздно будет пить боржоми, это та ситуация, в которой добиться регресса невозможно врачам и доказательной, и альтернативной, и тибетской медицины. Но зачем до этого доводить?


    Когда человека прихватывает давление и нет возможности принять лекарство прямо здесь и сейчас - методы врача хрен знает какой тибетской квалификации очень даже могут спасти жизнь. Но таблетка то конечно лучше, она же прописана врачом, который в прошлом веке получил диплом врача.
    Лютик, я вообще ни за что не цеплялась. Я привела первую попавшуюся цитату Мельниченко. Она случайно оказалась про нома.
    Люди ушедшие от медицины в альтернативную могут предлагать как что-то полезное, так и вредное. Очень сложно отличить одно от другого. Я тебе прошу хотя бы ссылки на что-то, чему можно доверять. И ты ссылаешься на Инстаграмм. Причем ещё нападаешь на меня что я смею просить ссылок. Получается, что мы все дружно должны верить на слово никам в Инстаграмме? Ну правда, хоть что-то более веское кроме их собственной декларации что они когда то занимались доказательной медициной а теперь послали ее нафиг?

    Давай так. Распространение мед.информации, не поддерживаемой официальный медициной и противоречащей ей, на данном форуме возможно только ИЛИ с ссылкой на источник информации, ИЛИ с примечанием что это идеи неизвестного уровня достоверности. Чтобы не вводить людей в заблуждение.

  8. #8
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Лютик, я вообще ни за что не цеплялась. Я привела первую попавшуюся цитату Мельниченко. Она случайно оказалась про нома.
    Люди ушедшие от медицины в альтернативную могут предлагать как что-то полезное, так и вредное. Очень сложно отличить одно от другого. Я тебе прошу хотя бы ссылки на что-то, чему можно доверять. И ты ссылается на Инстаграмм. Причем ещё нападает на меня что я смею спорить. Получается, что мы все дружно должны верить на слово никам в Инстаграмме? Ну правда, хоть что-то более веское кроме их собственной декларации что они когда то занимались доказательной медициной а теперь послали ее нафиг?
    эти люди не ушли в альтернативную медицину. Они врачи, практикующие врачи с дипломами, порой с кандидатской корочкой, к которым можно записаться на оффлайн прием. Уж Кате Янг сложно не верить, она реальный врач и говорит в общем то на медицинском языке. Я ее эфиры конспектирую в тетрадку, потому что такие знания нигде не получу. Но именно такие врачи тебя заставят сдать "странные" анализы (странные с точки зрения обычного врача, то есть не только ОАК, но и цинк посмотрят и Т3 обратный, который даже сдать в Москве сложно, по моему буквально 1-2 лабы делают такой анализ) и пропишут пить витамин Д в убойной дозе, запретят есть не только макароны, но и пить молоко на время лечения, а может навсегда, а не посадят на гормоны на всю жизнь.

    Если бы хоть один обычный врач заставлял пациента с 40 лет мониторить триглицериды и гомоцестин или хотя бы обратил внимание на эти показатели, я уверена, что вероятность инсультов заметно бы снизилась, а не просто прописать таблеточку на всю жизнь.

    Пойми, реальность изменилась и инстаграм - это более простой доступ к мнению специалистов. Многие врачи сейчас не столько выступают на конференциях врачей, сколько вещают вот таким вот популистским способом, который тебе не внушает доверия, но он совсем не хуже, а лучше научных конференций. Поверь, я была на международном конгрессе врачей (крутой, раз в 2 года проходит, и врачи со всей РФ приезжают и платят деньги, чтобы послушать доклады) и с трибуны там вещались очень устаревшие вещи...и это крайне печально.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    tata222 (10.01.2019)

  10. #9
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение

    Давай так. Распространение мед.информации, не поддерживаемой официальный медициной и противоречащей ей, на данном форуме возможно только ИЛИ с ссылкой на источник информации, ИЛИ с примечанием что это идеи неизвестного уровня достоверности. Чтобы не вводить людей в заблуждение.
    Давай. Но я тогда вынуждена извиниться перед девочками, что не смогу выполнить то, что пообещала выше (но на почте, в мессенджерах, инстаграм я вполне доступна к общению). Заодно извинюсь перед остальными, что не смогу больше отвечать здесь на их вопросы на тематику, связанную со здоровьем.

    Потому что предоставлять монографии использованной литературы, на основе которых скомпеллированы данные и выводы я не буду, мне это не нужно, а чтобы разобраться в нужной ситуации отправлю к моему первоисточнику, но не в общении на этом форуме.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  11. #10
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Lutik Посмотреть сообщение
    Давай. Но я тогда вынуждена извиниться перед девочками, что не смогу выполнить то, что пообещала выше (но на почте, в мессенджерах, инстаграм я вполне доступна к общению). Заодно извинюсь перед остальными, что не смогу больше отвечать здесь на их вопросы на тематику, связанную со здоровьем.

    Потому что предоставлять монографии использованной литературы, на основе которых скомпеллированы данные и выводы я не буду, мне это не нужно, а чтобы разобраться в нужной ситуации отправлю к моему первоисточнику, но не в общении на этом форуме.
    Ты определись. Если тебе нужно помогать людям, это нужно делать качественно. Ты читала монограммы? В чем сложность дать на них ссылку? Это такая же часть работы как и ответы на вопросы. Мне на вопрос про инсульт не сложно было найти ссылку, не претендуя на прочитанные монографии которых нет. А когда были - я ссылки находила.
    Ты или берешься за всю эту работу в комбинации, либо не занимайся ею вообще. Потому что уровень твоей компетентности по разным вопросам явно различается. Один опыт у тебя практический, другой теоретический, третий тибетский, и не все они одинаково эквивалентны. За советы надо как то отвечать. А ты отвечать не готова

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 2 из 5 << 1 2 3 4 ... >>