+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 >>
Показано с 1 по 10 из 92

Тема: Будем шевелить болото? Беларусь

  1. #1
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    не знаю, кто. Может какие-то местные лидеры. Но если кто-то уважаемый не кинет клич, народ будет бухтеть дома на кухне.
    Как минимум эта вторая кандидат в президенты себя хорошо пропиарила. А остальные может быть идут как ее представители..
    Когда был в Москве путч, выйти на улицы людей призывал Ельцин. Потом Попов с Собчаком - тогдашние мэры.
    А когда были акции протеста, их собирал Навальный.
    А вот в Беларуси все иначе. Это реально народный протест, ибо лидера даже той же Тихановской нет. И это отличает этот протест от украинского. Она даже изначально не была лидером. Голосуют не за нее, выходят на улицы не за нее. Они выходят просто против Лукашенко. Ненависть к нему просто зашкалила. На фоне этого может кто-то вылезть, но сейчас это не главное. Когда стадо в тупике, оно начинает бунтовать и лидер тут не нужен, нужна идея

  2. #2
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    А вот в Беларуси все иначе. Это реально народный протест, ибо лидера даже той же Тихановской нет. И это отличает этот протест от украинского. Она даже изначально не была лидером. Голосуют не за нее, выходят на улицы не за нее. Они выходят просто против Лукашенко. Ненависть к нему просто зашкалила. На фоне этого может кто-то вылезть, но сейчас это не главное. Когда стадо в тупике, оно начинает бунтовать и лидер тут не нужен, нужна идея
    не верю. Зачинщики должны быть. Те, кто скажет, где собираться, куда идти, во сколько.
    Дистиллированная вода может быть очень сильно перегретой, но не закипит. Нет точек кипения.

  3. #3
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    не верю. Зачинщики должны быть. Те, кто скажет, где собираться, куда идти, во сколько.
    Дистиллированная вода может быть очень сильно перегретой, но не закипит. Нет точек кипения.
    Эти зачинщики не обязательно куплены кем-то. Есть парень на районе и он говорит идем, он общается с дригим парнем на районе и согласуют. Я определенно верю, что выходы людей в РБ это не спровоцированно политиками. Это реальная точка кипения, когда люди сказали нас все достало и 80% просто последняя капля. Нельзя купить столько людей, невозможно это. Или как Аленка говорит еще лет на 30 на цепь всех..серьезно?

  4. #4
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Эти зачинщики не обязательно куплены кем-то. Есть парень на районе и он говорит идем, он общается с дригим парнем на районе и согласуют. Я определенно верю, что выходы людей в РБ это не спровоцированно политиками. Это реальная точка кипения, когда люди сказали нас все достало и 80% просто последняя капля. Нельзя купить столько людей, невозможно это. Или как Аленка говорит еще лет на 30 на цепь всех..серьезно?
    я не знаю в истории примеров спонтанного никем не организованного протеста. Это только толпу можно завести. А люди вышли из своих домов. Но, говорят, сейчас в соцсетях все это легко проворачивается. И это не сложно. Но должно быть кем-то организованно

  5. #5
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    я не знаю в истории примеров спонтанного никем не организованного протеста. Это только толпу можно завести. А люди вышли из своих домов. Но, говорят, сейчас в соцсетях все это легко проворачивается. И это не сложно. Но должно быть кем-то организованно
    Эммм..я не про то что прям зачинщиков нет, они есть каждый по своему району, городу, селу, деревни. Я к тому что нет политического зачинщика, в отличии от Украины.

  6. #6
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Эммм..я не про то что прям зачинщиков нет, они есть каждый по своему району, городу, селу, деревни. Я к тому что нет политического зачинщика, в отличии от Украины.
    Это сложно сказать.
    Зачинщики по районам если не были скоординированы, то тоже такого бы не вышло. Люди должны были выйти одновременно.
    Ну образно, если даже ты ( вполне авторитетная для этого форума) или я, скажем жутко недовольным форумчанкам куда-то идти, у всех остальных возникнет резонный вопрос - а можно ли тебе или мне верить в вопросе протестов. Потому что кого-то посадят, потому что акция может быть не согласованной... Хватит ли у тебя или меня потом ресурса вытащить оттуда.
    Или люди должны понимать, что мы будем звать на какое-то очень массовое мероприятие. А откуда возьмется его массовость?
    То есть тот, кто ведет, должен быть достаточно уважаемым именно в организационно-политической теме. И если такого не было одного в масштабе страны, значит таких должно быть несколько, пусть в масштабах районов, крупных районов. Нужно несколько человек, каждый из которых может вывести на баррикады минимум несколько сотен, а лучше тысяч людей. Несколько мини-Навальных.
    Дальше уже могут подтянуться неорганизованные люди, но вначале должно быть ядро.

    Откуда взялись эти мини-Навальные, уже можно обсуждать. Но особенность в том, что их должно быть несколько, и они оказались скоординированы между собой.
    Один лидер может оказаться патриотом или случайным человеком. А несколько спонтанных полулидеров, связанных между собой - уже более сомнительно.

    Но вечный мой вопрос, я его еще во времена Украины задавала: а куда наши соответствующие службы смотрели? Мы упустили ситуацию в Белоруссии? Это же надо было предвидеть, просчитать и предотвратить!... Если эти службы в самом деле такие всемогущие, как нам периодически говорят.

  7. #7
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Это сложно сказать.
    Зачинщики по районам если не были скоординированы, то тоже такого бы не вышло. Люди должны были выйти одновременно.
    Ну образно, если даже ты ( вполне авторитетная для этого форума) или я, скажем жутко недовольным форумчанкам куда-то идти, у всех остальных возникнет резонный вопрос - а можно ли тебе или мне верить в вопросе протестов. Потому что кого-то посадят, потому что акция может быть не согласованной... Хватит ли у тебя или меня потом ресурса вытащить оттуда.
    Или люди должны понимать, что мы будем звать на какое-то очень массовое мероприятие. А откуда возьмется его массовость?
    То есть тот, кто ведет, должен быть достаточно уважаемым именно в организационно-политической теме. И если такого не было одного в масштабе страны, значит таких должно быть несколько, пусть в масштабах районов, крупных районов. Нужно несколько человек, каждый из которых может вывести на баррикады минимум несколько сотен, а лучше тысяч людей. Несколько мини-Навальных.
    Дальше уже могут подтянуться неорганизованные люди, но вначале должно быть ядро.

    Откуда взялись эти мини-Навальные, уже можно обсуждать. Но особенность в том, что их должно быть несколько, и они оказались скоординированы между собой.
    Один лидер может оказаться патриотом или случайным человеком. А несколько спонтанных полулидеров, связанных между собой - уже более сомнительно.

    Но вечный мой вопрос, я его еще во времена Украины задавала: а куда наши соответствующие службы смотрели? Мы упустили ситуацию в Белоруссии? Это же надо было предвидеть, просчитать и предотвратить!... Если эти службы в самом деле такие всемогущие, как нам периодически говорят.
    я опущу сейчас вопросы, куда смотела Россия. Россия смотрела только как отжать Крым. А то что в Беларуси это нашим властям подумать надо. Не могут спецслужбы задавить массовое мнение и протест. Беларусь маленькая страна, очень скученные города, производства сплошь под государством, и когда тот же Белаз бастует это серьезно. В яРоссии такого сценария даже быть не может

  8. #8
    Лорелэя offline СуперСтар Лорелэя 50 Лорелэя 50
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    1,386
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    я опущу сейчас вопросы, куда смотела Россия. Россия смотрела только как отжать Крым. А то что в Беларуси это нашим властям подумать надо. Не могут спецслужбы задавить массовое мнение и протест. Беларусь маленькая страна, очень скученные города, производства сплошь под государством, и когда тот же Белаз бастует это серьезно. В яРоссии такого сценария даже быть не может
    Да не бастовал Белаз, это вброшенный фейк, у мужа родители живут рядом с Жодино и много их соседей там работают, просто сейчас в связи с ковидом у них рабочая неделя сокращённая .
    =======



  9. #9
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    я не знаю в истории примеров спонтанного никем не организованного протеста. Это только толпу можно завести. А люди вышли из своих домов. Но, говорят, сейчас в соцсетях все это легко проворачивается. И это не сложно. Но должно быть кем-то организованно
    Таня, вывести людей не то, что не сложно, это МЕГА сложно. Поверь мне, как одному из организаторов нескольких митингов. Когда народ реально сильно против чего-то, он бухтит, ругает на чем свет стоит руководство разного уровня, «врагов», соседей, даже деньги жертвует, но очень тяжело выходит на официально согласованные митинги! А уж на несогласованные вытащить пропагандой ты никого не сможешь. На них идут только те, кто сам верит и хочет что-то изменить. Я не могу передать, каких невероятных усилий митинги требуют от организаторов.

  10. #10
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    Таня, вывести людей не то, что не сложно, это МЕГА сложно. Поверь мне, как одному из организаторов нескольких митингов. Когда народ реально сильно против чего-то, он бухтит, ругает на чем свет стоит руководство разного уровня, «врагов», соседей, даже деньги жертвует, но очень тяжело выходит на официально согласованные митинги! А уж на несогласованные вытащить пропагандой ты никого не сможешь. На них идут только те, кто сам верит и хочет что-то изменить. Я не могу передать, каких невероятных усилий митинги требуют от организаторов.
    Я имею ввиду, что через соцсети распространить пропаганду требует меньших усилий и денег.
    Но в любом случае нужны лидеры.

    >> На них идут только те, кто сам верит и хочет что-то изменить.
    Среди молодежи таких всегда достаточно. Это возраст активного идеализма. Главное их направить. Я в старшей школе тоже на какие-то митинги ходила.

    Когда-то читала, что через фейсбук распространили и вывели на акции протеста в какой-то стране против запрета абортов или что-то подобное. И люди собрались и вышли. Но там тоже за этим какие-то силы стояли. То ли профсоюзы, то ли какие-то защитники прав женщин. Просто соцсети помогают людей легче объединять. Ну и провоцировать тоже помогают. Сейчас в соцсетях активно занимаются пропагандой, и это работает. Причем это будет незаметно для людей, не отслеживающих соцсети. Это же не газеты, не телевидение.
    Впрочем, спецслужбы уже давно знают о важности соцсетей и тоже их контролируют.

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 1 из 2 1 2 >>