+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 92

Тема: Будем шевелить болото? Беларусь

  1. #1
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    ЮЛ, понимаешь, не бывает однозначных ситуаций.
    В любой ситуации есть плюсы и минусы. Всегда можно найти обиженных и тех, кому стало лучше. В любом конфликте можно оправдывать одну сторону или другую.
    И то, на какой стороне стоит человек, больше характеризует его, а не конкретную ситуацию.

    Конкретно Эстония вошла в состав СССР не просто так, а по результатам соглашения с Германией.
    А перед тем, как войти в состав СССР, Эстония очень сильно нелюбила СССР... И в случае войны с Германией собиралась воевать на их стороне.
    Собственно, они это потом и сделали, не так ли?...
    Так какого черта жаловаться теперь? Хотели врага - получили врага.
    При этом этот враг им все же дал немало автономии, позволил жить неплохо.. Одни из самых зажиточных республик были. Для врагов, по-моему, неплохой исход...

    К слову, эти враги вне нашей страны и побыли-то всего 20 лет, 1918-1939. Так что говорить про то, как у них все было прекрасно до нас..

    Но вообще я просто не понимаю людей, которые живут в России и поливают ее грязью.. Не нравится - езжай в другую страну. Ну это как ребенок, который постоянно плююется в адрес своих родителей. Павлик Морозов, о!.. Нравится?... идейный был..

  2. #2
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Но вообще я просто не понимаю людей, которые живут в России и поливают ее грязью.. Не нравится - езжай в другую страну. Ну это как ребенок, который постоянно плююется в адрес своих родителей. Павлик Морозов, о!.. Нравится?... идейный был..
    В общем-то мои посты скорее не о политике, они о людях. Мне понятна их боль, я им сочувствую и почему-то ощущаю ответственность за происходившее ранее, наверно это извращение, но как есть. Немцы тоже извиняются за свое прошлое. Пострадавшие люди ничего с фашистами не заключали и очень многие совсем не были рады их приходу и пытались сотрудничать с русскими, многие просто исконно жили на эстонской земле и потом пострадали от советов. Я и написала изначально, что к России таких претензий не было.
    Уехать из Совка у меня просто возможности не было, иначе умотала бы, как только паспорт дали. Сейчас тоже нет никакой возможности уехать по иным причинам. Возможно, когда-нибудь и уеду, не знаю... Но мне непонятно такое отношение к обычным порядочным людям. Почему это именно я должна уезжать, если не считаю комфортной жизнь в стране? Вроде бы те, кто власть критикует, никогда не говорят, чтобы валили из страны ее апологеты. А вот обратное слышится постоянно. Это и наша страна. Сравнение с Павликами Морозовыми просто подло(( Я не доношу на Россию и ее секреты никому не раскрываю. Нигде в мире никто не гонит своих сограждан, если у них иная точка зрения на власть, происходящие события или историю, я у себя в стране это обсуждаю и осуждаю. И нигде не считают «свалившими», уехавших жить в другие страны и только у нас такое позволительно. Очень грустно и больно(

  3. #3
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    Вроде бы те, кто власть критикует, никогда не говорят, чтобы валили из страны ее апологеты. А вот обратное слышится постоянно. Это и наша страна. Сравнение с Павликами Морозовыми просто подло(( Я не доношу на Россию и ее секреты никому не раскрываю. Нигде в мире никто не гонит своих сограждан, если у них иная точка зрения на власть, происходящие события или историю, я у себя в стране это обсуждаю и осуждаю. И нигде не считают «свалившими», уехавших жить в другие страны и только у нас такое позволительно. Очень грустно и больно(
    Ок. Можешь назвать 5 пунктов, что в России хорошо. и чем ты гордишься? в противовес всему тому, чем ты НЕ гордишься и о чем ты готова говорить из сообщения в сообщение.

  4. #4
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Ок. Можешь назвать 5 пунктов, что в России хорошо. и чем ты гордишься? в противовес всему тому, чем ты НЕ гордишься и о чем ты готова говорить из сообщения в сообщение.
    Думаю, что 5 пунктов наберу) Не уверена, что это гордость, скорее то, что люблю, что восхищает, радует. По моему внутреннему ощущению гордиться я могу только своими личными достижениями, если они есть.

    Классическая и частично советская литература и искусство. Естественно не все подряд, но выделять в данном контексте нет смысла. Банально, но это реально первое, что приходит в голову. Очень высоко ценю.

    Люди, прошедшие сталинские лагеря и при этом несломленные.

    Люди, готовые совершенно искренне и бескорыстно помочь к незнакомому/малознакомому человеку (я не про несчастные случаи). Таких совсем не много, но они восхищают.

    Открытость, хлебосольность очень многих людей. Особенно это почувствовала перебравшись в деревню.

    До слез люблю природную красоту своих окрестностей. Ну и в целом ценю огромное природное разнообразие страны, ее масштаб завораживает.

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    Kodya (23.08.2020)

  6. #5
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от ЮЛ Посмотреть сообщение
    Думаю, что 5 пунктов наберу) Не уверена, что это гордость, скорее то, что люблю, что восхищает, радует. По моему внутреннему ощущению гордиться я могу только своими личными достижениями, если они есть.

    Классическая и частично советская литература и искусство. Естественно не все подряд, но выделять в данном контексте нет смысла. Банально, но это реально первое, что приходит в голову. Очень высоко ценю.

    Люди, прошедшие сталинские лагеря и при этом несломленные.

    Люди, готовые совершенно искренне и бескорыстно помочь к незнакомому/малознакомому человеку (я не про несчастные случаи). Таких совсем не много, но они восхищают.

    Открытость, хлебосольность очень многих людей. Особенно это почувствовала перебравшись в деревню.

    До слез люблю природную красоту своих окрестностей. Ну и в целом ценю огромное природное разнообразие страны, ее масштаб завораживает.
    2 и 3 пункт придется выкинуть, потому что это очень маленькое количество людей.
    С пунктом 5 тоже сложности.
    Попробую перефразировать:
    "если будет война, я буду защищать свою страну, потому что...". (отбросим обсуждение, будем ли мы ее реально защищать ценой собственной жизни с учетом возраста, наличия детей и т.д.. Сейчас пока что просто про желание защитить...)
    Я буду защищать, потому что хочу сохранить такие-то ценности/общность/взгляды...

    Вряд ли ты будешь защищать страну ради природы. Природа никуда не денется.
    Вряд ли есть смысл защищать всю страну, если ценность в ней представляет несколько бескорыстных людей. Может быть в другой стране их будет больше?
    Ну и узников лагерей защищать бессмысленно, большинства из них уже нет.

    В общем, пока что остается открытость и хлебосольность как национальная черта, и наше искусство как то, что мы умеем создавать и все вместе ценим. 2 пункта.
    Еще 3 получится придумать?

  7. #6
    Аватар для Jul*
    Jul* offline Свой Jul* 50
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    294
    Для всех нас очевидно что, чтобы получить серьёзную квалифицированную медицинскую помощь, нужно жить в Москве, иметь деньги и знакомства. Веры в то, что милиция-полиция придёт на помощь в трудную минуту - нет, скорее есть страх перед этими людьми. Случаи, когда «те, кому все можно», гоняют на машинах, убивают и остаются безнаказанными - это уже обычная история, никого не удивляющая, веры в наши «справедливые» суды тоже нет. Ещё с рождения сыновей мамы думают о том, как откосить их от армии. Коррупция везде абсолютно, беззаконие. Мы даже не заботимся о своей пенсии, потому что понимаем, что все равно обманут.
    Это не геополитика, не рассуждения о глобальном - это наша повседневная жизнь.
    Я про Россию, в Беларуси, думаю, ситуация не сильно отличается. Власть должна меняться, никто пока лучше ничего не придумал. И нет ни одного примера успешной страны с диктатором во главе. И, да, я Россию люблю, уезжать не собираюсь, но и не замечать все этого не могу.

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    Kodya (23.08.2020)

  9. #7
    Аватар для ЮЛ
    ЮЛ offline Супер ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of ЮЛ has much to be proud of
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    2 и 3 пункт придется выкинуть, потому что это очень маленькое количество людей.
    С пунктом 5 тоже сложности.
    Попробую перефразировать:
    "если будет война, я буду защищать свою страну, потому что...". (отбросим обсуждение, будем ли мы ее реально защищать ценой собственной жизни с учетом возраста, наличия детей и т.д.. Сейчас пока что просто про желание защитить...)
    Я буду защищать, потому что хочу сохранить такие-то ценности/общность/взгляды...

    Вряд ли ты будешь защищать страну ради природы. Природа никуда не денется.
    Вряд ли есть смысл защищать всю страну, если ценность в ней представляет несколько бескорыстных людей. Может быть в другой стране их будет больше?
    Ну и узников лагерей защищать бессмысленно, большинства из них уже нет.

    В общем, пока что остается открытость и хлебосольность как национальная черта, и наше искусство как то, что мы умеем создавать и все вместе ценим. 2 пункта.
    Еще 3 получится придумать?
    Я не могу отказаться ни от одного пункта, поскольку именно они для меня важны. Людей с достоинством прошедших лагеря достаточно было, если бы еще не тысячи расстрелянных, их было бы еще больше и они для меня являются неким нравственным ориентиром. Если отказываться от реально ценных для меня пунктов, то в чем смысл? Это же мои ценности)
    Страну я защищать буду вряд ли, если только палкой погонят... С меня хватило защиты района и пассивности подавляющего большинства граждан, которые хотели абсолютно того же, чего и жалкая горстка активистов, положивших на борьбу невероятные силы, но остальные хотели нашими стараниями. Не то, чтобы до этого я не знала, что в стране нет гражданского общества, розовых очков никогда вообще не было. Но такого наплевательства, мещанства и прятанья за чужими спинами я не ожидала. Так что защищать - нет, пас...
    А, если говорить про 2й пункт, сейчас тоже есть такие люди, есть в каждом районе, области, городе, с ними можно что-либо отстаивать, защищать, но их конечно совсем немного. Тем и ценны)

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    Kodya (24.08.2020)

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр