а вообще печально, что форумчанкам больше не о чем поговорить кроме как о Белоруссии да о том, как дерьмово в России...
а вообще печально, что форумчанкам больше не о чем поговорить кроме как о Белоруссии да о том, как дерьмово в России...
Натя (22.08.2020)
Если решим, то точно без твоего благословения. Но мне бы хотелось жить тут, но иметь право выбора. Хотя бы немного. Вести бизнес без препон, без унижений.Сообщение от Лукавая
Последний раз редактировалось Kodya; 22.08.2020 в 18:44.=======
Я когда такие дискуссию читаю или слышу всегда вспоминаю песню Ленинграда
https://youtu.be/kOeAXKUK6aM
Нам всем лучше мусор выносить)))Я когда такие дискуссию читаю или слышу всегда вспоминаю песню Ленинграда
https://youtu.be/kOeAXKUK6aM
Но думаю, Татьяна права и надо политику и религию просто выносить за рамки форума, ни к чему хорошему эти темы никогда не приводят.
Блин, девочки, опять поругались( А мне было интересно почитать что-то кроме кривда и детей.
Право выбора есть у всех. Не все его видят.
Конкретно ты явно готова по любому поводу лезть в бутылку.
Вот прямо сейчас своей фразой про мое благословение ты явно провоцируешь.
Форум это такой макет страны.. много людей, много мнений, какая-никакая власть.. в целом достаточно лояльная... если с ней не конфликтовать в открытую. Но нет же, тебе надо проявить собственное я.. потребовать собственных прав... прав посылать власть куда захочешь... Этого ни одна власть не потерпит. В любой стране.
Вообще-то это был ответ на обратное, что мол "вы тут приперлись и все сразу стало плохо". И эту фразу произнесла ЮЛ (за прибалтов).
А Белорусь (как и Украина) - это не имперские амбиции. Это просто часть нашей страны.. ну для меня это так.
Вот я украинка на половину. У меня вся отцовская родня на украине, а сейчас и двоюродный брат. При чем тут имперские амбиции? Для меня это была моя малая родина. Из которой меня, к слову, выперли сторонники незалежной... и объявили там меня врагом, потому что я на мове не говорю. И было это, кстати, еще в 80е годы.. Причем в зажиточной части украины, в западной украине... (которая до СССР тоже была нищей, между прочим)
То есть те, кто при союзе жил лучше россиян (западная украина, прибалтика), они ссср и не любили. А те, кто хуже, как ни странно наоборот..
у меня не диванные рассуждения, а наблюдения ситуации изнутри. Но да, каюсь, именно советских военных в нашем обширном эстонском кругу и менее обширном литовском не было и нет. И я не собираюсь их жалеть. Люди выбрали себе профессию, границы родины изменились, можно сетовать, можно ехать домой. В Латвии как раз осталась семья маминой подруги с мужем бывшем военным в большом чине, он конечно недоволен новой властью (чего не скажешь о детях и внуках), но живут хорошо и за 30 лет уезжать не надумали что-то). Мой круг очень разношерстный, в том числе и самый ближайший. И как раз на примере своей семьи я понимаю, как тошно должно было быть от нас «эстонцам» (там и русские, жившие веками круто пострадали). Не потому, что семья вела себя как-то не корректно, а потому, что дед был представителем новой власти. Честным советским коммунистом - прям книжный прототип. Реально честным, в смысле не воровал никогда, хотя возможности были. Но от того захваченной стороне не легче, поверь. Если хоть на секунду представить, что нас через какое-то время так же «спасут» от злобных америкосов китайцы, переселят сюда 150 миллионов своих граждан, повыселяют нас из просторных квартир и дач, кого уплотнив, а кого отправив в китайские провинции в ссылку на заводик, а в наши уютные квартирки вселятся семьи китайцев-строителей новой китая-россии. Быстренько сделают китайский язык государственным, а сами русский принципиально учить не будут, ибо на кой? Китайцев-то в разы в китая-россии больше, нехай русские перестраиваются под новую метлу. Конечно потихоньку и нам тут заводы новые построят и обучат чему-нибудь высокотехнологичному. Заодно и культуру, религию свою везде насаждать будут, она же древняя, а значит более правильная. И потом начнут потомкам и всем вокруг рассказывать, какие русские до их пришествия были свиньи необразованные, какали в дырку во дворе, а теперь не хотят быть благодарными за такую прекрасную жизнь под милыми и добрыми китайцами, поделившимися современными технологиями с отсталой страной. Нормально что ли? Мне не хотелось бы на это себе испытать. Но может я и не права и реально жить станет лучше, интереснее...
ЮЛ, понимаешь, не бывает однозначных ситуаций.
В любой ситуации есть плюсы и минусы. Всегда можно найти обиженных и тех, кому стало лучше. В любом конфликте можно оправдывать одну сторону или другую.
И то, на какой стороне стоит человек, больше характеризует его, а не конкретную ситуацию.
Конкретно Эстония вошла в состав СССР не просто так, а по результатам соглашения с Германией.
А перед тем, как войти в состав СССР, Эстония очень сильно нелюбила СССР... И в случае войны с Германией собиралась воевать на их стороне.
Собственно, они это потом и сделали, не так ли?...
Так какого черта жаловаться теперь? Хотели врага - получили врага.
При этом этот враг им все же дал немало автономии, позволил жить неплохо.. Одни из самых зажиточных республик были. Для врагов, по-моему, неплохой исход...
К слову, эти враги вне нашей страны и побыли-то всего 20 лет, 1918-1939. Так что говорить про то, как у них все было прекрасно до нас..
Но вообще я просто не понимаю людей, которые живут в России и поливают ее грязью.. Не нравится - езжай в другую страну. Ну это как ребенок, который постоянно плююется в адрес своих родителей. Павлик Морозов, о!.. Нравится?... идейный был..
В общем-то мои посты скорее не о политике, они о людях. Мне понятна их боль, я им сочувствую и почему-то ощущаю ответственность за происходившее ранее, наверно это извращение, но как есть. Немцы тоже извиняются за свое прошлое. Пострадавшие люди ничего с фашистами не заключали и очень многие совсем не были рады их приходу и пытались сотрудничать с русскими, многие просто исконно жили на эстонской земле и потом пострадали от советов. Я и написала изначально, что к России таких претензий не было.
Уехать из Совка у меня просто возможности не было, иначе умотала бы, как только паспорт дали. Сейчас тоже нет никакой возможности уехать по иным причинам. Возможно, когда-нибудь и уеду, не знаю... Но мне непонятно такое отношение к обычным порядочным людям. Почему это именно я должна уезжать, если не считаю комфортной жизнь в стране? Вроде бы те, кто власть критикует, никогда не говорят, чтобы валили из страны ее апологеты. А вот обратное слышится постоянно. Это и наша страна. Сравнение с Павликами Морозовыми просто подло(( Я не доношу на Россию и ее секреты никому не раскрываю. Нигде в мире никто не гонит своих сограждан, если у них иная точка зрения на власть, происходящие события или историю, я у себя в стране это обсуждаю и осуждаю. И нигде не считают «свалившими», уехавших жить в другие страны и только у нас такое позволительно. Очень грустно и больно(
Ответ с цитатой