А есть здесь будущие математики, физики и информатики?

[Dashenka]

Про работу в 14... это модно у них сейчас. Прям с нетерпением ждут 14 лет, когда можно официально вот подработать. И скорее да, примерить социальную роль. Про учителя, это я не про РФ. Не знаю как у вас, у нас и налоги ниже у учителей, и будущая пенсия выше. Поэтому и стимула нет прям гнаться за чем-то сверхестественным. Ты с любой профессией будешь жить достойно, главное чтоб по душе было.

Ну про учителей это я про Россию спрашивала, ессно) Тут-то понятно, учителя нормально живут, и врачи. Да кто угодно нормально живет, если не бомж, а хотя бы дошел до биржи труда и встал на пособие.

[Лукавая]

Ну про учителей это я про Россию спрашивала, ессно) Тут-то понятно, учителя нормально живут, и врачи. Да кто угодно нормально живет, если не бомж, а хотя бы дошел до биржи труда и встал на пособие.

это не может продолжаться вечно, очевидно.

[Dashenka]

это не может продолжаться вечно, очевидно.

К моему сожалению, думаю, что может Ибо это уже десятки лет продолжается, и конца и края нет. Всегда будут те, кто будет платить дофига налогов, а за их счет будут жить те, кому нифига не надо, еще и права качать.

[Лукавая]

К моему сожалению, думаю, что может Ибо это уже десятки лет продолжается, и конца и края нет. Всегда будут те, кто будет платить дофига налогов, а за их счет будут жить те, кому нифига не надо, еще и права качать.

что такое десятки лет в масштабах страны?...
Закончится, закончится.. Может не при нас, может даже не при наших детях. Но закончится точно. Придут голодные и сметут их.
Собственно, там уже европейцев намного меньше, чем африканцев, верно?

[Dashenka]

что такое десятки лет в масштабах страны?...
Закончится, закончится.. Может не при нас, может даже не при наших детях. Но закончится точно. Придут голодные и сметут их.
Собственно, там уже европейцев намного меньше, чем африканцев, верно?

Ну вот, не при наших детях... На перспективы своих-то детей мы можем повлиять не то чтобы очень сильно, а уж про детей своих детей что говорить? Только для своей спокойствия, типа "я сделал всё, что смог". Ну хорошо, если так спокойнее, то почему нет.
Конкретно здесь в Австрии нет никаких африканцев. Есть всякие другие, но пока точно не большинство. Но сюда едут не те голодные, которые готовы пахать и зарабатывать, а кто хочет приехать и свесить ножки в позиции "мне все тут должны". А мы где-то посерединке - вроде и сами зарабатываем немножко, но и на до нас заработанных харчах не против посидеть (имею в виду уровень жизни и стабильность).

[Лукавая]

Ну вот, не при наших детях... На перспективы своих-то детей мы можем повлиять не то чтобы очень сильно, а уж про детей своих детей что говорить?

Делай что можешь и будь что будет.
Еще можем на своих внуков повлиять. Лично я планирую )

[Dashenka]

Делай что можешь и будь что будет.
Еще можем на своих внуков повлиять. Лично я планирую )

Будем надеяться, что внуки вообще будут )) А то с сегодняшними тенденциями что-то уже и не знаешь..
Я в целом поддерживаю идею "делай, что можешь", просто со стороны описываемое в этой теме выглядит как некая большая жертва своих собственных интересов ради того, чтобы "несколько улучшить шансы детей", которые, возможно, если эти шансы и получат стараниями родителей, не факт, что воспользуются ими. И как бы не получилось тогда "а ради чего это всё?" Но я допускаю, что это я, будучи не в теме, сгустила краски, а на самом деле всё не так плохо и никаких жертв нету на самом деле.

[Лукавая]

Будем надеяться, что внуки вообще будут )) А то с сегодняшними тенденциями что-то уже и не знаешь..
Я в целом поддерживаю идею "делай, что можешь", просто со стороны описываемое в этой теме выглядит как некая большая жертва своих собственных интересов ради того, чтобы "несколько улучшить шансы детей", которые, возможно, если эти шансы и получат стараниями родителей, не факт, что воспользуются ими. И как бы не получилось тогда "а ради чего это всё?" Но я допускаю, что это я, будучи не в теме, сгустила краски, а на самом деле всё не так плохо и никаких жертв нету на самом деле.

ну я все равно не могу не жертвовать.
потому что иначе я потом себя съем. То есть для меня это норма.

[Faleleevna]

И что, верят?
Вот , кстати, это моя одна из основноых задач сейчас - объяснить детям, зачем важно напрягаться. И пока что-то ответов на нее четких не вижу. А вижу в основном только одно - есть либо дети, которым изначально "надо" - им самим НАДО с 3х лет кружки, в школе быть лучшими, участвовать во всех мероприятиях, выступать и т.д., конкурировать с другими. И таких детей нужно, грубо говоря, только направлять, поддерживая их стремления, отсекая второстепенное (еще надо и поругаться иногда, объясняя, почему не стоит идти на какой-то кружок), можно вложить денежки и получить хороший результат, но в основном эти дети всё делают сами, они сами хотят двигаться и развиваться. А родители у них самые обычные - с обычными работами, проблемами и заботами. Ничем не лучше и не хуже других.
И есть другие дети, которым нифига ничего не надо. У них, может, всё есть, а может, немного есть. Но им и нужно немного. И, например, я не могу искусственно создать условия в нашей семье такими, чтобы детям было не во что есть и не во что играть. Когда я лишаю компьютера - не проблема, ребенок просто не играет в компьютер. Лишу телефона - не проблема. Он будет лежать и плевать в потолок. Но он не подойдет и не скажет - что сделать, чтобы вернули телефон? И вот это мои дети )) И как я ни бьюсь, сколько я не водила их на кружки, занятия, итог всегда один - мне это не нужно, мне это неинтересно. Точка.
Ну какое-то образование они всё равно получат. Сын программированием увлёкся. Сидит ковыряет тот же питон, джаву. Уже много изучил. Но любые курсы, лагеря и т.д. он отвергает на корню. Ну как я могу заставить? Мне жалко денег на то, чтобы запихать ребенка за 1000 евро на какой-то кружок или лагерь, а он туда ходит с сонным видом.

В общем, если мне кто-то ответит глобально на вопрос, как расшевелить детей, это будет прекрасно.
Сама я не знаю, откуда время взять на все мои хотелки. Я просто идеальный пример для подражания, но дети не хотят ему следовать. Я читаю, я учусь, я пробую новое, я путешествую, у меня миллион дел, любимая работа, в которой я развиваюсь. А мои дети - это какое-то сплошное унылое говнище - ну вот как так??

Это из серии: природа на детях отдыхает)))

[Dashenka]

Отсутствие мотивации для детей - это же повод вернуться, нет? )
.

Меня от одного прочтения этой темы уже потряхивает, а это я тут, а реалии темы - там))) Уж если возвращаться, то тогда срзау не в Москву, а какое-нибудь захолустье) чтоб мало не показалось)