+ Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... >>
Показано с 1 по 10 из 196

Тема: что с ковидом за границей?

  1. #1
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Elen Посмотреть сообщение
    ну здесь по ссылке только уже общеизвестная информация в духе что "ничего не понятно" - вроде вирусов у них в носоглотке больше, но все равно они никого не заражают.
    Поэтому мне и было интересно увидеть исследования, в которых говорят что все из-за них.

    Сейчас встречаются статьи, в которых высказвыается мысль, что участие детей в распространении инфекции осталось незамеченным потому, что проверяли в первую очередь симптомных людей, а таких среди детей очень мало. Вот и сложилось впечатление,что распространители - взрослые.
    А когда начали проверять всех подряд, включая детей, выяснилось что детей с вирусом очень даже много. Просто в большинстве своем они бессимптомные. А учитывая, что вирус у детей выделяется намного более активно, чем у взрослых, да еще и сохраняется дольше, чем у взрослых, вполне возможно что они могут незаметно распространять.

    например, вот:
    https://incrussia.ru/news/deti-coronavirus/

  2. #2
    Elen offline СуперСтар Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of Elen has much to be proud of
    Регистрация
    29.06.2005
    Сообщений
    9,883
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    ну здесь по ссылке только уже общеизвестная информация в духе что "ничего не понятно" - вроде вирусов у них в носоглотке больше, но все равно они никого не заражают.
    Поэтому мне и было интересно увидеть исследования, в которых говорят что все из-за них.

    Сейчас встречаются статьи, в которых высказвыается мысль, что участие детей в распространении инфекции осталось незамеченным потому, что проверяли в первую очередь симптомных людей, а таких среди детей очень мало. Вот и сложилось впечатление,что распространители - взрослые.
    А когда начали проверять всех подряд, включая детей, выяснилось что детей с вирусом очень даже много. Просто в большинстве своем они бессимптомные. А учитывая, что вирус у детей выделяется намного более активно, чем у взрослых, да еще и сохраняется дольше, чем у взрослых, вполне возможно что они могут незаметно распространять.

    например, вот:
    https://incrussia.ru/news/deti-coronavirus/
    Да, те статьи написаны 2 мес назад, сейчас уже общеизвестно.
    =======

  3. #3
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    А когда начали проверять всех подряд, включая детей, выяснилось что детей с вирусом очень даже много. Просто в большинстве своем они бессимптомные. А учитывая, что вирус у детей выделяется намного более активно, чем у взрослых, да еще и сохраняется дольше, чем у взрослых, вполне возможно что они могут незаметно распространять.
    Блие, ну ржака, а тут недавно писали, что детей до 10 лет даже в карантин отправлять не будут, т.к. согласно исследованиям, они даже если и положительные, то практически не заразные.
    Где правда, думаю, мы никогда не узнаем

  4. #4
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Dashenka Посмотреть сообщение
    Блие, ну ржака, а тут недавно писали, что детей до 10 лет даже в карантин отправлять не будут, т.к. согласно исследованиям, они даже если и положительные, то практически не заразные.
    Где правда, думаю, мы никогда не узнаем
    да заразные дети, такие же как и недети. Респираторный вирус он и в Африке респираторный. Другой вопрос, что в целом дети лучше переносят вирус без тяжелых последствий, как среди взрослых. Хотя и среди детей тоже есть, увы. У нас об одном случае писали в СМИ, причем инициатором этой писанины была мама, т.е. если бы не она, то вообще еще меньше было бы писанины. А на самом деле тяжелые дети тоже есть.
    =======

  5. #5
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    да заразные дети, такие же как и недети. Респираторный вирус он и в Африке респираторный. Другой вопрос, что в целом дети лучше переносят вирус без тяжелых последствий, как среди взрослых. Хотя и среди детей тоже есть, увы. У нас об одном случае писали в СМИ, причем инициатором этой писанины была мама, т.е. если бы не она, то вообще еще меньше было бы писанины. А на самом деле тяжелые дети тоже есть.
    Ну, может, конечно у нас тут полную охинею пишут, я не возьмусь утверждать)) Что, в общем, говорит лишь о том, что любые утвреждения можно поставить под сомнение, в том числе и те, на которые ты опираешься в своих рассуждениях )) Поэтому я и говорю, что правды никто из нас не узнает, даже если она (в теории) кому-то известна.
    Вот я нашла статью (относительно свежая, от 19 сентября), где читала про детей-переносчиков:
    https://orf.at/stories/3181856/
    Вот гугл-перевод части статьи:
    "В документе ÖGKJ и Министерства здравоохранения, который также адресован органам здравоохранения, говорится, что доля детей в возрасте до десяти лет, у которых положительный результат теста на SARS-CoV-2, составляет один или два процента. Доля общих инфекций среди детей и подростков в возрасте от десяти до 19 лет составляет от четырех до шести процентов. Однако фактическое распространение в детском и подростковом возрасте до сих пор неясно. Все больше и больше исследований показывают, что у детей не только реже появляются симптомы, но и реже заражаются.

    Риск передачи инфекции от детей в возрасте до десяти лет другим людям также ниже, поскольку большинство доказанных доказательств КВ у детей были источником инфекции взрослого человека (например, родителей), а не наоборот. Говорят, что в настоящее время выясняется, почему это так. Примеры включают меньший объем дыхательных путей и кашель, а также более низкую частоту и более короткую продолжительность кашля в детстве с заболеваниями Covid-19."


    Еще:
    "Дети в возрасте до десяти лет и воспитатели в образовательных учреждениях до 5 класса относятся только к контактам категории II (низкий риск заражения). В отличие от контакта I категории (высокий риск заражения) здесь нет десятидневного карантина. Тем не менее, люди с контактом категории II также должны пройти тестирование. В ответ на запрос ORF.at Министерство здравоохранения заявило, что автоматическое разделение всего класса или группы считается «ненужным», если был только один положительный случай для детей в возрасте до десяти лет. Швейцария будет следовать аналогичной модели, хотя это также относится к детям в возрасте до двенадцати лет."

  6. #6
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Вот, кстати, наша кривая заражения:
    https://covid19-dashboard.ages.at/
    Видно, что рост заражения после лета пошел где-то в последней трети августа. Тогда еще никакие дети нигде не учились. Учиться дети пошли 7 сентября. Учитывая инкуб.период, это должно было отразиться на графике где-то в период с 12 сентября и далее. Очевидно, что никакого фатального эффекта (не буду утверждать, что "никакого") на рост заражения начало учёбы в школе не оказало (ну или по крайней мере мне это кажется очевидным, как другим - не знаю...). Т.к. скачок до нынешних ежедневных цифр пошел где-то 10 сентября, а это еще слишком ранняя дата, чтобы связывать ее с началом учебы.
    Последний раз редактировалось Dashenka; 08.10.2020 в 11:14.

  7. #7
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Даша, у нас кривая пошла вверх после 20 сентября. Это говорит о том что заражение понеслось со второй недели сентября. Инкубационный период, симптомы, время на то, чтобы обработать анализы, вот и получили результат к 25 сентября и далее. Вполне логично то, что сейчас в Москве.
    =======

  8. #8
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    В Москве живет больше народу, чем в Австрии)
    =======

  9. #9
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    В Москве живет больше народу, чем в Австрии)
    И что? Наличия такого фактора распространения как учебные заведения это не отменяет (кол-во челвек в школах и классах примерно одинаково, независимо от населения города). Ну вот по приведенным тобой цифрам и датам зависимость от начала учебы есть. А здесь ее нет. Какой вывод? Да никакого! Никто не знает, есть она на самом деле или нет

  10. #10
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Dashenka Посмотреть сообщение
    И что? Наличия такого фактора распространения как учебные заведения это не отменяет (кол-во челвек в школах и классах примерно одинаково, независимо от населения города). Ну вот по приведенным тобой цифрам и датам зависимость от начала учебы есть. А здесь ее нет. Какой вывод? Да никакого! Никто не знает, есть она на самом деле или нет
    Австрия никогда и не была очагом распространения ковида - у вас все более менее, поэтому в сравнение с Москвой неинтересно даже. ИМХО. У вас из других источников значит, также как и других регионах России с небольшой плотностью населения. У нас и по России не все так плохо, как в Москве, в Подмосковье даже нет каникул во многих школах, хотя Москва через дорогу.
    =======

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 1 из 7 1 2 3 ... >>