что с ковидом за границей?

[Лукавая]

И как население к этому относится? Не протестуют? В Европе (при значительно более слабых ограничениях) как-то уже вообще мало кто готов дальше своими свободами жертвовать. В Азии, конечно, по-другому, но я думала, что Китай и Сингапур все-таки разные вещи..

но я смотрю, в Европе смертность-то сейчас почти нулевая. Заболеваемость растет, а смертности нет. Тогда действительно непонятно, ради чего сильно ограничиваться...
А в Москве смертность в рост пошла Уже по 35-55 умерших от ковида в сутки. Весной в пике было 78 в сутки, так что 33-55 это много. Летом, в затишье, было около 10 человек в сутки. (по факту, правда, 30... летние данные надо было умножать на 3... но и весенние 78, по факту, были 150... весну надо было умножать на 2.. ) На сколько придется умножать текущие 33-55, узнаем в ноябре.

[nata314]

но я смотрю, в Европе смертность-то сейчас почти нулевая. Заболеваемость растет, а смертности нет. Тогда действительно непонятно, ради чего сильно ограничиваться...
А в Москве смертность в рост пошла Уже по 35-55 умерших от ковида в сутки. Весной в пике было 78 в сутки, так что 33-55 это много. Летом, в затишье, было около 10 человек в сутки. (по факту, правда, 30... летние данные надо было умножать на 3... но и весенние 78, по факту, были 150... весну надо было умножать на 2.. ) На сколько придется умножать текущие 33-55, узнаем в ноябре.

С января по август в 2020 году в москве умерло 93416 (от всех причин), в 2019-80590.
Росстат
https://rosstat.gov.ru/storage/media...edn08-2020.htm

[Dashenka]

но я смотрю, в Европе смертность-то сейчас почти нулевая. Заболеваемость растет, а смертности нет. Тогда действительно непонятно, ради чего сильно ограничиваться...
А в Москве смертность в рост пошла Уже по 35-55 умерших от ковида в сутки. Весной в пике было 78 в сутки, так что 33-55 это много. Летом, в затишье, было около 10 человек в сутки. (по факту, правда, 30... летние данные надо было умножать на 3... но и весенние 78, по факту, были 150... весну надо было умножать на 2.. ) На сколько придется умножать текущие 33-55, узнаем в ноябре.

Откуда ты знаешь,на сколько надо умножать?
Насчет смертей в Европе, да, сейчас мало, т.к. масштабы тестирования какие-то нереальные, здесь просто всех подряд тестируют, очень много бессимптомных выявляют.
Но если цифры будут дальше расти, то рано или поздно будет достигнута некая "точка невозврата", после которой невозможно будет отследить все цепочки заражений, загруженность больниц выйдет из берегов, и без жестких мер уже невозможно будет всё вернуть в рамки. Ну это я так понимаю ситуацию.

[Лукавая]

Откуда ты знаешь,на сколько надо умножать?

Умножать по сравнению с тем, что пишут у нас на яндексе или на сайте по ковиду, где ты смотришь.
Ну вот на яндексе написано, что всего в Москве умерло от ковида 5 687. А вот выше nata314 дала информацию Росстата, что за период с января по август добавочная смертность составила 13тыс человек.
И такие цифры есть по каждому месяцу. Сначала их публикуют в этой ковидной хронике, и получается, например, 300 человек за месяц от ковида. А потом, числах в 12-15 следующего месяца, мосогорздрав публикует информацию о смертности за прошедший месяц. По данным загсов и чего-то еще То есть на днях мы увидим данные за сентябрь.
И выясняется, что добавочная смертность составляет около 1000 в спокойные месяцы.
То есть по яндексу цифра смерти от ковида за август - 300, а добавочная смертность за август - 1000
И дальше мосгорздрав начинает разбираться с этими цифрами и публикует отчеты, что мол в этих 1000 от ковида - столько то, от нековида - столько-то... В общем, ковидных смертей оказывается в этой цифре процентов 90.. А почему они не попадают в яндекс-отчеты (в общем, в ежедневные отчеты по ковиду) - загадка.

Поэтому понятно, что реальные масштабы это яндекс-данные, умноженные на 2-3.

[Мальвина]

Таня, потому что если у человека будет отрицательный тест, то в базе он будет числится как выздоровевший. А умрет он в итоге в результате осложнений, вызванных ковидом, через месяц или два - для статистики он не будет числится как умерший от ковида. Яркий пример- отец Хабиба.

[nata314]

Таня, потому что если у человека будет отрицательный тест, то в базе он будет числится как выздоровевший. А умрет он в итоге в результате осложнений, вызванных ковидом, через месяц или два - для статистики он не будет числится как умерший от ковида. Яркий пример- отец Хабиба.

Бывает например что то беспокоило, но откладывал с лечением (сердце кололо к примеру) - одно время плановые операции откладывались , а ещё может и сам человек боялся пойти в поликлинику , "потерплю , а то в поликлинике можно заболеть ковидом". И прочее . Вот и смертей больше - последствия косвенные .
А отец Хабиба кажется отражается в статистике как отдельная графа "COVID-19 не является основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания"

[Мальвина]

Бывает например что то беспокоило, но откладывал с лечением (сердце кололо к примеру) - одно время плановые операции откладывались , а ещё может и сам человек боялся пойти в поликлинику , "потерплю , а то в поликлинике можно заболеть ковидом". И прочее . Вот и смертей больше - последствия косвенные .
А отец Хабиба кажется отражается в статистике как отдельная графа "COVID-19 не является основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания"

да, есть такое мнение, что излишняя смертность от неоказанной помощи по другим причинам. Но я не думаю, что только это причина и она создала повышенную смертность москвичей. Всем моим знакомым все оказывали, кто попадал с экстренными проблемами в этот период. То есть я не слышала такого, что не оказали необходимую медпомощь.
А для статистики окончание болезни ковид имеет только две графы: восстановился либо умер. У отца Хабиба уже в мае были отрицательные тесты, при этом умер он через месяц. То есть в статистику как восстановленный он попал в мае. И таких случаев полно.

[Мальвина]

я вот раньше (летом) тоже сравнивала Нью-Йорк (штат) и Москву + область. Однако в Нью-Йорке все стабильно до сих пор, а в Москве рост приличный.

[Лукавая]

я вот раньше (летом) тоже сравнивала Нью-Йорк (штат) и Москву + область. Однако в Нью-Йорке все стабильно до сих пор, а в Москве рост приличный.

в Нью-Йорке был очень резкий сильный рост. Больше чем в Москве. Возможно действительно все восприимчивые к вирусу уже его словили. А у нас не все.
Хотя в процентном отношении к населению у нас и у них одинаковое количество переболевших. А смертей у них больше в 2 раза в общем выражении. А в отношении к населению раз в 5.
Может у нас больше выявляли слабосимптомных?..

[Olyashka]

больше всего в кол-ве смертей смущает то, что не знаешь реальных цифр.
в августе я была в деревне у бабушки в Волгоградской области.
так вот там говорят родственникам умерших - мы напишем, что ковид, вот вам 7-10-15 тысяч на похороны.
люди соглашаются. там это большие деньги.