+ Ответить в теме
Страница 4 из 13 << ... 2 3 4 5 6 ... >>
Показано с 31 по 40 из 121

Тема: Лечение ковида

  1. #31
    oksana_15 offline СуперСтар oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold oksana_15 is a splendid one to behold
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    9,731
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    это вирусное заболевание и антибиотиками вирусы не лечат, если не доказана бактериальная инфекция. Сейчас повально всем назначают антибиотики при ковид, даже не по одному, а по два. Многие думающие врачи обеспокоены данной ситуацией, поскольку бесконтрольный прием антибиотиков ведет к резистентности к бактериям.

    Слушала врача из Комунарки, сказали, что в больнице сейчас лечат дексаметазоном + иммуносупрессия для предотвращения цитокиного шторма и облегчения состояния. Конечно, в амбулаторных условиях такая тяжелая артиллерия не к чему. Хотя все чаще слышу, что и дома можно пить дексаметазон по назначению врача для облегчения состояния. Еще коагулянты необходимы. Ну примерно так. Еще сегодня слышала, что при начальной стадии ковида не надо бежать на КТ, вполне можно обойтись анализами (ОАК и СРБ) и при нарастании СРБ уже проситься в больницу.
    У меня родители переболели
    Без антибиотиков температура не уходила
    У мамы уже пошло поражение лёгких 16%, до сих пор останавливается (прошло 1,5 мес)

    У папы из симптомов долго была температура и при антибиотиках снижалась , при отмене вылезало снова 38

    Пили противовирусные и антибиотики кололи
    =======

  2. #32
    Аватар для Kodya
    Kodya offline 123 Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future
    Регистрация
    03.06.2006
    Сообщений
    22,250
    Ну он то да, естественно, в медицине ноль🙈

    Декс именно вызывает снижение клеточного иммунитета, подавляет функции лейкоцитов и клеточных макрофагов.
    =======

  3. #33
    Аватар для Kodya
    Kodya offline 123 Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future
    Регистрация
    03.06.2006
    Сообщений
    22,250
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Почему?



    я правильно поняла, что все, что он хотел сказать, что не надо пить дексаметазон, если вам не хреново?
    или я какую-то мысль упустила?
    Такие дозы конские не советуют, а так Вит Д это то, что нужно пить. Желательно около 1000 ед взрослым постоянно.


    И да, Декс и прочее, без назначения врача, если вы дома, все более менее стабильно, то не нужно.
    =======

  4. #34
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Kodya Посмотреть сообщение
    Ну он то да, естественно, в медицине ноль🙈

    Декс именно вызывает снижение клеточного иммунитета, подавляет функции лейкоцитов и клеточных макрофагов.
    А я писала, что он в медицине 0? Я как раз то, чтобы подискутировать. И некоторое представление об этих препаратах у меня сложилось в доковидное время. Поэтому могу порассуждать и принять для себя, какая точка зрения мне понятна. Дексаметазон подавляет функуцию лейкоцитов? Кто сказал? Что-то когда его начинали спрашивать про больных с аутоиммунными делами, где обязательно схема дексаметазон + иммуносупрессор, он сразу уходил от темы и говорил, там другое, спросите у своего врача. А что другое-то? ТО же самое взбесившийся иммунитет человека, который надо успокоить.

    А так, конечно, очень хорошо, бывший соотечественник сейчас во Франции щелкает по носу коллег из России. Но в данном случае мне интересно мнение врачей из коммунарки и еще из 52-ой больницы. Кстати, если есть у кого ссылки, делитесь, пожалуйста.

    Всем здоровья!
    Последний раз редактировалось Мальвина; 18.10.2020 в 13:35.
    =======

  5. #35
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от oksana_15 Посмотреть сообщение
    У меня родители переболели
    Без антибиотиков температура не уходила
    У мамы уже пошло поражение лёгких 16%, до сих пор останавливается (прошло 1,5 мес)

    У папы из симптомов долго была температура и при антибиотиках снижалась , при отмене вылезало снова 38

    Пили противовирусные и антибиотики кололи
    Даже при таких комментариях, я убеждена, что антибиотиком вирусы не лечат)

    В этом плане может быть, что температура спала на фоне антибиотика, потому что:
    а) присоединилась бактериальная инфекция;
    б) совпадение
    =======

  6. #36
    Аватар для Chuchy
    Chuchy offline СуперСтар Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice
    Регистрация
    07.08.2004
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Даже при таких комментариях, я убеждена, что антибиотиком вирусы не лечат)

    В этом плане может быть, что температура спала на фоне антибиотика, потому что:
    а) присоединилась бактериальная инфекция;
    б) совпадение
    Антибиотик назначают, чтобы бактериальные инфекции подавить, которые очень часто присоединяются и мешают организму с вирусом бороться. В больничных условиях почти 100 процентно. В домашних вероятность ниже, но все равно она есть, потому и назначают антибиотики всем подряд, чтобы уменьшить вероятность смертельного исхода. Сейчас как раз тот случай, когда уже не до профилактики резистентности.
    =======
    Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.

  7. #37
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Chuchy Посмотреть сообщение
    Антибиотик назначают, чтобы бактериальные инфекции подавить, которые очень часто присоединяются и мешают организму с вирусом бороться. В больничных условиях почти 100 процентно. В домашних вероятность ниже, но все равно она есть, потому и назначают антибиотики всем подряд, чтобы уменьшить вероятность смертельного исхода. Сейчас как раз тот случай, когда уже не до профилактики резистентности.
    а вот врачи из комунарки говорят, что не присоединяется. Кому верить? Внутрибольничные штаммы цепляются после продолжительного нахождения пациента в стационаре (как правило, больше 3-х недель), но не с 1ого же дня!

    И речь идет даже не о стационаре, а о домашних условиях. В стационаре нет возможности саботировать назначения врачей. Назначат внутривенно или внутримышечно и привет. А дома почему все назначают антибиотики? по две штуки. и по две штуки фуфломицинов. Это адекватно?

    И еще такой момент, в причинах смерти практически нигде не попадается, что пациенты с ковид умерли от бактериальных инфекциий, везде тромбозы, либо цитокиновый шторм. Многих же доставляли в больницы в тяжелых состояниях из дома. Нигде не говорится, что присоединяется бактериальная инфекция, из-за которой не могли спасти пациента. Насколько оправдано такое назначение антибиотиков именно в российской практике, преимущественно даже в амбулаторной, потому что большинство лечится на дому. За границей люди лечатся водой и парацетамолом при необходимости.
    Последний раз редактировалось Мальвина; 18.10.2020 в 14:07.
    =======

  8. #38
    Аватар для Chuchy
    Chuchy offline СуперСтар Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice
    Регистрация
    07.08.2004
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    а вот врачи из комунарки говорят, что не присоединяется. Кому верить? Внутрибольничные штаммы цепляются после продолжительного нахождения пациента в стационаре (как правило, больше 3-х недель), но не с 1ого же дня!

    И речь идет даже не о стационаре, а о домашних условиях. В стационаре нет возможности саботировать назначения врачей. Назначат внутривенно или внутримышечно и привет. А дома почему все назначают антибиотики? по две штуки. и по две штуки фуфломицинов. Это адекватно?

    И еще такой момент, в причинах смерти практически нигде не попадается, что пациенты с ковид умерли от бактериальных инфекциий, везде тромбозы, либо цитокиновый шторм. Многих же доставляли в больницы в тяжелых состояниях из дома. Нигде не говорится, что присоединяется бактериальная инфекция, из-за которой не могли спасти пациента. Насколько оправдано такое назначение антибиотиков именно в российской практике, преимущественно даже в амбулаторной, потому что большинство лечится на дому. За границей люди лечатся водой и парацетамолом при необходимости.
    Есть разработанные схемы лечения. Практически никто из врачей сейчас не берет на себя ответственность от них отступать, т.к. это грозит штрафами от страховой, а то и более серьезным наказанием. И, к сожалению, далеко не всегда эти схемы адекватны, кто бы спорил... На вопрос "зачем антибиотик" ответ очевиден - на всякий случай. К сожалению, этот "всякий случай" довольно часто встречается. Антибиотики не так страшны, как про них в интернетиках пишут. Добавляем бактерии и противогрибковый препарат - и никаких последствий. Нормальные люди не лечат каждую соплю антибиотиком, а один-два курса в год привыкания не вызовут.
    =======
    Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.

  9. #39
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    У Комаровского в ответах на вопросы есть про антибиотики . https://www.instagram.com/tv/CFhuT82...d=vd337cmlny9o (где то в середине видео ).
    Мысль такая , что люди в основном не разбираются в вопросах вирусов /бактерий/ антибиотиков . И бывает так что приходит человек с насморком. Врач ему ничего не назначает, а через три дня у него осложнения какие то пошли , не повезло, делает КТ и потом пациент врача обвиняет, что не назначил антибиотики , что врач виноват . А если врач сразу назначает антибиотики и воспаление все равно возникает - то тут уже врача никто не обвиняет, "организм не справился, нужен другой антибиотик".
    =======

  10. #40
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Chuchy Посмотреть сообщение
    На вопрос "зачем антибиотик" ответ очевиден - на всякий случай. К сожалению, этот "всякий случай" довольно часто встречается. Антибиотики не так страшны, как про них в интернетиках пишут. Добавляем бактерии и противогрибковый препарат - и никаких последствий. Нормальные люди не лечат каждую соплю антибиотиком, а один-два курса в год привыкания не вызовут.
    А можно подтверждение тому, что этот "всякий случай" довольно часто встречается? В России встречается, а за рубежом - не встречается?
    Я не нашла подтверждение этому утверждению. Спустя 7 месяцев пандемии врачи стали говорить об обратном. В начале было непонятно, еще можно было попить на всякий случай. Но сейчас-то на фоне практики многие вещи становятся понятными.

    Мы пили антибиотики "на всякий случай", поэтому можешь мне это все не рассказывать. Сразу скажу, что не я лично его назначала, а врач. И даже консилиум, а не один врач. Так что я в теме) страшно попить антибиотик один раз просто так или нестрашно. Нестрашно, просто попил каких-то там таблеток и всё. Но когда это повальное увлечение и вклад в резистентность бактерий на уровне общей популяции, то уже становится страшно, особенно когда привычный антибиотик на бактерии не действует.
    =======

+ Ответить в теме
Страница 4 из 13 << ... 2 3 4 5 6 ... >>