+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 << 1 2 3 4 >>
Показано с 21 по 30 из 32

Тема: Хочу узнать ваши комментарии по ситуации. Флуд.

  1. #21
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Chuchy Посмотреть сообщение
    А если согласится грядки копать? 🤣 Бартер - тоже плохой вариант сотрудничества. Как минимум одна из сторон молча думает "моя услуга дороже, надо было деньгами".
    Ну его надо не как бартер, а просто параллельно... типа "о, кстати... я завтра планировал на дачу - не поможешь?"...если это сказано где-то рядом, то человек понимает, что если он о чем-то просит, то должен и уважить просьбу другого. Не бартер, а, как было сказано у Роберта Чалдини- "правило взаимного обмена". Так принято. Поэтому раз он не захочет грядки копать, он и свою просьбу сам отменит.
    Человек, который вел тренинг, уверяет, что никто на грядки не согласится. Это же тоже ведь определенный тип людей, которые склонны к халяве. Ну а если согласится, уж замять тему с грядками всегда можно.


    Вот из Чалдини:

    Правило взаимного обмена является универсальным Одной из причин, по которым правило взаимного обмена может чрезвычайно эффективно использоваться в качестве инструмента для получения уступок со стороны другого человека, является его универсальность. Данное правило обладает приводящей в трепет силой, часто вызывая положительную реакцию на требование, которое, если бы не чувство признательности, не следовало бы выполнять. Некоторые свидетельства того, что влияние правила взаимного обмена часто оказывается сильнее влияния других факторов, которые обычно определяют, следует ли исполнять просьбу, можно увидеть в результатах исследования Ригана.
    Ригана интересовала не только связь правила взаимного обмена с уступчивостью, но и то, как симпатия к данному человеку влияет на склонность подчиниться его требованию. Чтобы установить, как симпатия к Джо повлияла на решение испытуемых купить лотерейные билеты, Риган попросил участников эксперимента заполнить несколько оценочных листов - тестов, показывающих, насколько им нравится Джо. Затем Риган соотнес выраженность симпатии испытуемых к Джо с количеством купленных у него билетов. При этом была обнаружена склонность участников эксперимента покупать тем больше лотерейных билетов у Джо, чем больше он им нравился. Но это вряд ли является поразительным открытием. Большинство из нас знает, что люди гораздо чаще оказывают любезность тем, кто им нравится.
    В эксперименте Ригана, однако, связь между симпатией и уступчивостью не наблюдалась в ситуации, когда испытуемые перед этим получали от Джо в подарок "Кока - колу". Для тех, кто был обязан Джо, не имело значения, нравится он им или нет; они чувствовали, что должны ему каким - то образом отплатить, и они это делали. Участники эксперимента, отмечавшие, что Джо им не нравится, покупали у него столько же билетов, сколько те, кто утверждал, что Джо им нравится. Правило взаимного обмена имело настолько сильное влияние, что "брало верх" над фактором, который обычно влияет на решение подчиниться просьбе, - над симпатией к просителю. Подумайте о скрытых возможностях. Люди, которые вам не нравятся, - непривлекательные или навязчивые торговцы, знакомые с тяжелым характером, представители странных или непопулярных организаций - могут вынудить вас делать то, что им хочется, просто оказав вам небольшую любезность до того, как они обратятся со своими притязаниями.

    Давайте рассмотрим конкретный пример. Общество Кришны является восточной религиозной сектой с уходящими в глубь веков корнями. В 1970 - е годы впечатляюще увеличилось число его членов, а также объем собственности. Экономический рост обеспечивался посредством различных видов деятельности, главным из которых являлось выпрашивание пожертвований у прохожих в публичных местах. В течение раннего периода современной истории Общества Кришны вымогательство взносов осуществлялось в необычной форме. Группы фанатиков - кришнаитов - часто с выбритыми головами, в плохо сидящей одежде, с обмотками на ногах, с четками и бубенчиками - обычно собирали пожертвования на городских улицах, монотонно напевая и пританцовывая в процессе выпрашивания денег. Хотя такая методика чрезвычайно эффективно способствовала привлечению внимания, сбор средств шел не очень хорошо. Средний американец считал кришнаитов по меньшей мере странными и не изъявлял желания давать им деньги. Членам Общества Кришны быстро стало ясно, что у них неправильно организована реклама. Людям, у которых кришнаиты выпрашивали взносы, не нравилось, как члены Общества выглядели и действовали. Если бы Общество Кришны было обычной коммерческой организацией, решение было бы простым - изменить то, что не нравится публике. Но кришнаиты - религиозная организация, и то, как ее члены одеваются и действуют, отчасти связано с религиозными факторами. Что же было делать секте? Решение кришнаитов было блестящим. Они разработали новую тактику сбора средств. Человеку, на которого они нацеливались, теперь не обязательно было иметь по отношению к сборщикам средств положительные чувства. Кришнаиты начали применять процедуру выпрашивания взносов, основанную на правиле взаимного обмена. Новая стратегия кришнаитов так же, как и прежняя, включает в себя выпрашивание подачек в публичных местах с интенсивным пешеходным движением (аэропорты являются излюбленными местами), но теперь, прежде чем попросить человека о пожертвовании, кришнаиты вручают ему "подарок" - книгу (обычно "Бхагават Гита"), журнал Общества "Назад к Богу" (Back to the Godhead) или, что наиболее просто и дешево, цветок. Ничего не подозревающему прохожему, который внезапно обнаруживает, что ему в руки сунули цветок, ни в коем случае нельзя разрешить вернуть этот цветок, даже если человек утверждает, что он ему не нужен. "Нет, это наш подарок вам", - говорит сборщик пожертвований, отказываясь принять цветок обратно. Только после того, как член Общества кришнаитов таким образом задействует правило взаимного обмена, прохожего просят сделать пожертвование в пользу Общества. Эта стратегия оказалась фантастически эффективной и принесла Обществу Кришны крупномасштабную прибыль, позволившую профинансировать деятельность многочисленных храмов и предприятий, а также приобрести собственность в 321 городе в Соединенных Штатах и других странах

  2. #22
    Verba offline СуперСтар Verba 150 Verba 150
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    1,989
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Ну его надо не как бартер, а просто параллельно... типа "о, кстати... я завтра планировал на дачу - не поможешь?"...если это сказано где-то рядом, то человек понимает, что если он о чем-то просит, то должен и уважить просьбу другого. Не бартер, а, как было сказано у Роберта Чалдини- "правило взаимного обмена". Так принято. Поэтому раз он не захочет грядки копать, он и свою просьбу сам отменит.
    Человек, который вел тренинг, уверяет, что никто на грядки не согласится. Это же тоже ведь определенный тип людей, которые склонны к халяве. Ну а если согласится, уж замять тему с грядками всегда можно.


    Вот из Чалдини:

    Правило взаимного обмена является универсальным Одной из причин, по которым правило взаимного обмена может чрезвычайно эффективно использоваться в качестве инструмента для получения уступок со стороны другого человека, является его универсальность. Данное правило обладает приводящей в трепет силой, часто вызывая положительную реакцию на требование, которое, если бы не чувство признательности, не следовало бы выполнять. Некоторые свидетельства того, что влияние правила взаимного обмена часто оказывается сильнее влияния других факторов, которые обычно определяют, следует ли исполнять просьбу, можно увидеть в результатах исследования Ригана.
    Ригана интересовала не только связь правила взаимного обмена с уступчивостью, но и то, как симпатия к данному человеку влияет на склонность подчиниться его требованию. Чтобы установить, как симпатия к Джо повлияла на решение испытуемых купить лотерейные билеты, Риган попросил участников эксперимента заполнить несколько оценочных листов - тестов, показывающих, насколько им нравится Джо. Затем Риган соотнес выраженность симпатии испытуемых к Джо с количеством купленных у него билетов. При этом была обнаружена склонность участников эксперимента покупать тем больше лотерейных билетов у Джо, чем больше он им нравился. Но это вряд ли является поразительным открытием. Большинство из нас знает, что люди гораздо чаще оказывают любезность тем, кто им нравится.
    В эксперименте Ригана, однако, связь между симпатией и уступчивостью не наблюдалась в ситуации, когда испытуемые перед этим получали от Джо в подарок "Кока - колу". Для тех, кто был обязан Джо, не имело значения, нравится он им или нет; они чувствовали, что должны ему каким - то образом отплатить, и они это делали. Участники эксперимента, отмечавшие, что Джо им не нравится, покупали у него столько же билетов, сколько те, кто утверждал, что Джо им нравится. Правило взаимного обмена имело настолько сильное влияние, что "брало верх" над фактором, который обычно влияет на решение подчиниться просьбе, - над симпатией к просителю. Подумайте о скрытых возможностях. Люди, которые вам не нравятся, - непривлекательные или навязчивые торговцы, знакомые с тяжелым характером, представители странных или непопулярных организаций - могут вынудить вас делать то, что им хочется, просто оказав вам небольшую любезность до того, как они обратятся со своими притязаниями.

    Давайте рассмотрим конкретный пример. Общество Кришны является восточной религиозной сектой с уходящими в глубь веков корнями. В 1970 - е годы впечатляюще увеличилось число его членов, а также объем собственности. Экономический рост обеспечивался посредством различных видов деятельности, главным из которых являлось выпрашивание пожертвований у прохожих в публичных местах. В течение раннего периода современной истории Общества Кришны вымогательство взносов осуществлялось в необычной форме. Группы фанатиков - кришнаитов - часто с выбритыми головами, в плохо сидящей одежде, с обмотками на ногах, с четками и бубенчиками - обычно собирали пожертвования на городских улицах, монотонно напевая и пританцовывая в процессе выпрашивания денег. Хотя такая методика чрезвычайно эффективно способствовала привлечению внимания, сбор средств шел не очень хорошо. Средний американец считал кришнаитов по меньшей мере странными и не изъявлял желания давать им деньги. Членам Общества Кришны быстро стало ясно, что у них неправильно организована реклама. Людям, у которых кришнаиты выпрашивали взносы, не нравилось, как члены Общества выглядели и действовали. Если бы Общество Кришны было обычной коммерческой организацией, решение было бы простым - изменить то, что не нравится публике. Но кришнаиты - религиозная организация, и то, как ее члены одеваются и действуют, отчасти связано с религиозными факторами. Что же было делать секте? Решение кришнаитов было блестящим. Они разработали новую тактику сбора средств. Человеку, на которого они нацеливались, теперь не обязательно было иметь по отношению к сборщикам средств положительные чувства. Кришнаиты начали применять процедуру выпрашивания взносов, основанную на правиле взаимного обмена. Новая стратегия кришнаитов так же, как и прежняя, включает в себя выпрашивание подачек в публичных местах с интенсивным пешеходным движением (аэропорты являются излюбленными местами), но теперь, прежде чем попросить человека о пожертвовании, кришнаиты вручают ему "подарок" - книгу (обычно "Бхагават Гита"), журнал Общества "Назад к Богу" (Back to the Godhead) или, что наиболее просто и дешево, цветок. Ничего не подозревающему прохожему, который внезапно обнаруживает, что ему в руки сунули цветок, ни в коем случае нельзя разрешить вернуть этот цветок, даже если человек утверждает, что он ему не нужен. "Нет, это наш подарок вам", - говорит сборщик пожертвований, отказываясь принять цветок обратно. Только после того, как член Общества кришнаитов таким образом задействует правило взаимного обмена, прохожего просят сделать пожертвование в пользу Общества. Эта стратегия оказалась фантастически эффективной и принесла Обществу Кришны крупномасштабную прибыль, позволившую профинансировать деятельность многочисленных храмов и предприятий, а также приобрести собственность в 321 городе в Соединенных Штатах и других странах

    Вот интересно, если мне кришнаит даст хоть цветок, хоть книгу, первая моя реакция будет не брать то, что мне дает незнакомец и я не просила. А вторая реакция - все равно не дать денег
    В ресторанах иногда появляются люди из общества глухих (наверное), которые на столики раскладывают брелки или украшения и листовку, где просят купить у них это. Потом проходят и собирают некупленное, молча.
    Ни разу не видела, чтобы кто-то им дал денег, и сама ни разу не хотела им заплатить.
    Что они делают не так?
    =======

  3. #23
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Verba Посмотреть сообщение
    Вот интересно, если мне кришнаит даст хоть цветок, хоть книгу, первая моя реакция будет не брать то, что мне дает незнакомец и я не просила. А вторая реакция - все равно не дать денег
    В ресторанах иногда появляются люди из общества глухих (наверное), которые на столики раскладывают брелки или украшения и листовку, где просят купить у них это. Потом проходят и собирают некупленное, молча.
    Ни разу не видела, чтобы кто-то им дал денег, и сама ни разу не хотела им заплатить.
    Что они делают не так?
    Так они это не дарят, а продают. (глухонемые).
    Они показывают, а потом забирают обратно.
    А кришнаиты как раз дарили книжки. И потом было ну очень тяжело им не заплатить за них. Приходилось возвращать книгу..
    Большинство людей сейчас просто шарахаются от тех, кто пытается что-то подарить. Именно понимая, что будет дальше, и не желая в это попасть. Хотя если бы легко можно было взять и пойти дальше, так бы все и делали ))

  4. #24
    Hru-hru offline СуперСтар Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice
    Регистрация
    13.06.2007
    Сообщений
    7,179
    Цитата Сообщение от Chuchy Посмотреть сообщение
    Я так поняла, за услугу для дочки ты заплатила гораздо меньшую сумму, чем она стоит у других аналогичных специалистов. С какой радости она должна делать для тебя скидку? Просто потому, что тебе повезло стать одним из первых клиентов, когда у нее цены были демпинговые из-за небольшого опыта? Или "по дружбе"? Знаешь, сколько таких находится, кто ждёт скидку "по дружбе"? Больше, чем иногородних родственников у москвичей)))
    Видимо, она не предложила тебе услугу на платной основе потому, что в какой-то момент ты ей сообщила о сумме, которая тебя могла бы устроить. А ее текущие расценки значительно выше.
    Мы вообще о ценах не разговаривали потом. Я даже не помню сколько я ей платила тогда. Но вот, чего я опять не поняла, сегодня в иг она вывесила цены на свои услуги и среди этих услуг есть та, о которой я спрашивала. И стоит она 900 руб. Она бы могла мне эту услугу предложить, а отправила меня к кому-то за 1500.
    Я считаю, что самый лучший продажник это тот, кто всех надурил, но при этом оба остались довольны! Вот так надо работать. А то, как она мне ответила, это не профессионализм ни разу. Я бы могла ей других клиентов привести, расхвалив ее среди моих знакомых, это же как дважды два, но, видимо, кто-то решил, что он -звезда
    =======


  5. #25
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    ну может она и не профессионал в продажах. Но это же не наказуемо?

  6. #26
    Hru-hru offline СуперСтар Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice
    Регистрация
    13.06.2007
    Сообщений
    7,179
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    ну может она и не профессионал в продажах. Но это же не наказуемо?
    Ох, Таня, предистории -то не было про неё) больше ничего не хочу про неё говорить.

    В любом случае всем благодарна за ответы.
    =======


  7. #27
    Аватар для Apelsinka2303
    Apelsinka2303 offline СуперСтар Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold Apelsinka2303 is a splendid one to behold
    Регистрация
    17.01.2007
    Сообщений
    9,974
    Расскажу про свою одну девочку - как многие сейчас в декрете мамочки, она увлеклась нумерологией, херомантия и астрология. Параллельно у нее дочка грудная, собака и что-то вроде купи-продай разных не скоропортящихся продуктов - досталось "внаследство" от мамы. Магазин помогает решать вопрос с ипотекой.
    На изучение всех этих "наук" она "тратила" свое время - сон и свой комфорт/ могла с дочкой время провести или не в ночи разбираться с поставщиками.
    Нас одна брала сначала за ту сумму, которую мы сами заплатим. Набила руку.
    Сейчас она уже лучше консультирует и понимает как и что можно сказать ибо случаи бывают разные и не у всех небо в алмазах. И были такие же моменты, где она звонила и говорила Викусь, так обидно тратить время это же не 10 минут. А как минимум час - нужно сесть все просчитать, что бы убедиться что это все так. + Она по разным видам "нумерологии" считает - школы разные. Потом находишь время ей это записать, а она банально отзыв даже написать не может. Не говоря уже о деньгах.

    Я ей сказала такую вещь, что бери отныне предоплату или сразу говори мои услуги стоят столько то.
    Почему людей из сферы услуг - а я сейчас сама в этой лодке, считают "ворами" или как мы можем брать деньги за эти услуги.

    Вы приходя в магазин покупаете НУЖНЫЙ вам товар и значит будьте любезны заплатить, там нет желания торговаться.
    Да деньги это оплата за ту информацию которую вы получаете от нас, вам никто не запрещает пойти и разобраться в этой услуге самостоятельно.
    А называя цену этому, мы закладываем все то что потратили мы. Время на изучение, время которое не провели с детьми и близкими, время на чтение и время когда консультировали БЕЗОПЛАТНО.

    Почему прийдя в один магазин если нас не устраивает цена, мы не возмущаемся, а просто идем в другой.
    И сейчас с переходом в онлайн - найти клиента уже не проблема. Все страны СНГ, а если знаешь английский - то велком и они.

    А еще не знаю веришь ты в это или сочтешь чушью, оплата за труд - это восполнение баланса - иначе забрав у нее, заберут у тебя. Тогда твоя оплата была ввиде отзыва - сейчас уже рублем. И видимо это твой урок. Дай ты во время ей отзыв, ты получила бы то,что нужно. А так увы и ах.

    Хороша ложка к обеду=)
    =======
    Виктория. Не знаю как изменить ник.

  8. #28
    Аватар для PinkBagira
    PinkBagira offline СуперСтар PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future
    Регистрация
    26.06.2006
    Сообщений
    14,323
    Цитата Сообщение от Натя Посмотреть сообщение
    Хоть как-то рассчитывать на подарок (бесплатную услугу) можно было только сразу же. И то очень условно, потому что судя по всему, она сказала про "бесплатно" случайно, находясь под впечатлением, что кому-то эта услуга нужна и у нее все получается, как она и хотела. Сейчас в спокойном состоянии она уже не считает, что должна работать за просто так, тратить на это свои время и силы. Тем более сама именно тем уже и не занимается, но не просто отмахнулась, а посоветовала другого специалиста.
    На мой взгляд, нет повода обижаться.
    Полностью поддерживаю.
    Она была готова оказать бесплатно на старте проекта, когда было время и настроение. Сейчас день расписан, обратную связь от других клиентов она получила, вы не настолько близки, чтобы делать исключения.
    Посоветовав человека - она по сути и оказала допуслугу тебе, сэкономив время на его поиск.
    =======


    А в жизни я Маша :-))

  9. #29
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Ну вот выходит, что человек себе противоречит - то она не занимается этим, то снова занимается. Ты же видишь, что она непоследовательна, так чего ж от нее последовательности и логичности ждешь? Прими как данность, что ее в данном случае нет, и всё.

  10. #30
    Аватар для Olyashka
    Olyashka offline СуперСтар Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of Olyashka has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    16,658
    Цитата Сообщение от Dashenka Посмотреть сообщение
    Ну вот выходит, что человек себе противоречит - то она не занимается этим, то снова занимается. Ты же видишь, что она непоследовательна, так чего ж от нее последовательности и логичности ждешь? Прими как данность, что ее в данном случае нет, и всё.
    так может она с автором просто работать больше не хочет..сказать прямо не смогла, а так дала понять..
    =======


    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 << 1 2 3 4 >>