Тоже не очевидно. Европа вон носит маски, а у них тоже проблемы.Сообщение от Chuchy
Но вообще неуправляемость нашего общества поражает. Что с нами не так? Хреново то всем, но других можно утихомирить, а наших нет. Причем реально хвастаются, что маску наденут, а контролер отойдет - они ее снимут. В Японии это даже в голову прийти не может, а в Европе придет единицам.
А что в Италии? Говорят, там были какие-то протесты, из-за которых открыли школы. в Кампани.
Китай же справился... Жёсткий карантин, локдаун (вроде так называется закрытие границ?) и маски. И через полгода они без масок на многотысячных фестивалях отрываются...
cherry (10.11.2020)
локдаун это изоляция людей, а не закрытие границ
Википедия говорит
"Локдаун - -Изоляция - это требование к людям оставаться там, где они есть, обычно из-за определенных рисков для себя или других, если они могут свободно передвигаться. Термин stay-at-home» или «shelter-in-place» часто используется для изоляции, которая затрагивает территорию, а не определенные места.
Китайцы очень послушные, у них не забалуешь. И там очень много тестируют. И границы городов всюду закрывают, что в Китае что в Европе.
Вот это тоже один из аргументов наших: а какого черта не закрыты границы между городами? почему из Москвы во все города развезли вирус? Наверное уж поездки между регионами можно было и закрыть, не столь критично для бизнеса.
Кстати, весной в Череповце руководитель градообразующего предприятия пришел к руководству города и попросил город закрыть. И москвичей в командировку туда пускать перестали. Наверное Череповец, там мега адекватное руководство Северстали. Кажется они еще людей выделили и деньги на оборудование для помощи городу в части ковида.
А, вот, нашла ту историю. Действительно Мордашов, владелец Северстали, звонил четырем губернаторам:
https://www.forbes.ru/newsroom/milli...ti-karantinnye
А, вспомнила, в Новом Уренгое как раз находились наши, которые туда уехали до резкого роста. И им там сказали, что вот пока они там, они могут там оставаться. Но как только они решат уехать назад в Москву, назад их уже не пустят. И наши там сидели, выполняли наши просьбы, требующие контактов с заказчиком, пока уже совсем не взмолились чтобы их оттуда домой выпустили. Ну и все, вернулись и на этом все наши командировки закончились, заказчики нас больше видеть не желали )) Но не все же так поступили.
У нас и ограничения передвижений были организованы как попало. Туда можно, сюда нельзя... А китайцы действовали очень слаженно. Поехать в другой регион можно было, но обязательно надо было отсидеть на изоляции 2 недели. Возвращаешься обратно - опять на 2 недели на карантин. За свой счёт или нет - я не помню. Но в любом случае лишний раз не поедешь. А у нас врач с короной возвращается из Европы, никому не сообщает о поездке и выходит на работу читать лекции студентам-медикам. Результат предсказуемый. Уровень социальной ответственности у нас упал ниже плинтуса. Одни антимасочники чего стоят. Они думают исключительно о себе, и плевать им на всех кого они могут заразить, не зная, что уже заразны. Я сегодня по-настоящему испугалась, когда прочитала новость про родителей школьников, которые подписи собирают против дистанционки. Им неохота со своими чадами заниматься, проще на школу спихнуть. А что один ребенок, подцепивший корону дома и принесший ее в класс - это минимум десяток заболевших семей - им плевать, "дети друг друга не заражают", ага, совсем-совсем не заражают.
Они считают, что от масок никакой пользы.
А где ты прочитала?Я сегодня по-настоящему испугалась, когда прочитала новость про родителей школьников, которые подписи собирают против дистанционки.
Я с ними можно сказать общаюсь каждый день. И читаю их группу в телеграмме. Это такие клиентки Кашпировского, которым через телевизор что-то говорят, и они начинают мотать головами. Там им столько дичи уже рассказали, а они во все это верят. Ключевое, что текущее ДО это не просто ДО, это на самом деле чуть ли не специально придуманный ковид, единственная цель которого - протолкнуть дистанционное образование насовсем, чтобы заменить на него школу. И очные школы останутся только для богатых. И масса ссылок на непонятные документы, и масса подобных страшилок, и все кто там - на это ведутся, ужасаются, начинают эти ужасы распространять и новые ужасы притаскивать
Вот прямо несколько последних их сообщений:
"Предлагаю организаторам начать собирать подписи чтобы Мишустин вернул СанПины обратно, он ведь не только с нормой по сидением перед компьютером подсуетился, но и СанПины по санитарным знак около загрязняющих и отравляющих объектов сменил с 1000метров до 500, и по поводу ювенальной закона нового, надо срочно поднимать вопрос, если примут его хотябы в первом чтении- все, крышка,
"Извините за ошибки, уже глаза слипаются, но ощущение что пока мы на карантине барахтаемся, нас обложили со всех сторон и втихушку в Думе протаскивают анти семейные законопроекты"
"В связи с изложенным, просим незамедлительно:
1. Создать, на базе Совета Безопасности РФ, чрезвычайную комиссию по оценке и анализу опасной для государства революционной ситуации, вызванной коронапаникой.
2. Отстранить, на время проверки, Собянина С.С. от должности мэра Москвы и председателя рабочей группы по коронавирусу, а Попову А.Ю.—от должности главного санитарного врача РФ-руководителя Роспотребнадзора
3. Включить в рабочую группу при Минздраве профессионалов, придерживающих иной точки зрения на необходимость всеобщей вакцинации, всеобщего масочно-перчаточного режима и т.п., не аффилированных с ВОЗ и фарм. Корпорациями, с целью разработки альтернативных моделей противодействия распространения инфекции. Изучить опыт мягких локальных ограничений, связанных с защитой людей из групп риска (Швеция, Белоруссия).
4. Поставить вопрос о прекращении финансирования за счет бюджета Российской Федерации и выхода Росс
ии из ВОЗ
5. Отменить все ограничения, связанные с функционированием предприятий малого и среднего бизнеса.
6. Отменить запреты находиться в общественных местах без маски и перчаток, сменив их рекомендациями.
7. Прекратить политику массового навязывания тестирование и вакцинации
8. Обеспечить жильём и продовольствием уязвимые группы населения, потерявшие из-за введённых мер все средства к существованию.
9. ограничить навязчивую рекламу коронавируса и антиковидных мер запугивание людей в СМИ, метрополитене, на объектах транспорта и торговли
10. Обеспечить невмешательство органов государственной власти в богослужебную и обрядовую деятельность Русской православной Церкви
11. Установить мораторий на принятие и действие «цифровых» законов и законопроектов, принятых за время «пандемии» начиная с марта с.г.
12. Дать поручение Следственному комитету РФ, Генеральной прокуратуре и ФСБ России проверить информацию и при наличии оснований возбудить уголовные дела по факту преднамеренного заражения ряда монастырей РПЦ»."
- не установлены нормативные значения для оценки действия на организм детей и подростков электромагнитных полей СВЧ диапазона, являющихся основным вредным фактором использования точек доступа беспроводного интернета (WiFi).
Электронное обучение представляет собой опасный и незаконный эксперимент над умственным и физическим здоровьем детей, о губительных последствиях которого хорошо известно в Министерствах Образования и Здравоохранения, Совете Федерации и в Общественной палате при ГД на основании представленных в эти органы писем и докладов в течение последних 3 лет научной общественностью России.
Всесторонней и всеобъемлющей работы по выявлению возможных рисков в краткосрочной и долгосрочной перспективе использования электронного обучения для учащихся не проведено. Отсутствует обоснование безопасности новой учебной среды, связанной с использованием электронных средств обучении.
Вчера в школьном чате активистка одна выложила https://youtu.be/ZS5i6Bi_iyU
А сегодня в Яндексе новости из нескольких СМИ о том, что объявлен сбор подписей по всей Москве. И ведь соберут! Хорошо если Пу проигнорирует, а если поведется?
Кстати, я сегодня обнаружила ещё один плюс дистанционки. Ребенок сам отвечает за выполнение работ и освоение материала. Он не может списать самостоятельную у соседа по парте. Он не должен заниматься чем попало во время учёбы, и не важно, следит за ним взрослый или нет. Иначе не усвоит материал и получит соответствующую оценку. И, чем раньше ребенок научится учиться, тем легче ему будет впоследствии.
Ооо, Таня, а что-то похожее регулярно читаю в паре чатов мамских. Этот текст тоже мелькал. Запомнила, потому что в нем всё в одну кучу и нельзя что-то принять, а от чего-то отказаться. Прям поправки в июне напомнило ))
Что из мер мне нравится:
1. отдельные госпитали под ковид, потому что весной и летом из-за не проведения планового объема лечения по прочим заболеваниям больницы недополучили финансирование. при этом они платили зп персоналу (а далеко не все перешли к красную зону), содержали здания и платили коммуналку. 200-300 тысяз за 1 ковидного , про которые так часто рассказывают в чатах с придыханием "такие деньги" - это неделя реанимации максимум. а по факту народ от 2 недель до 1,5 месяцев лежал.
минус - Москва вымывает специалистов из регионов в эти госпитали. И понять врачей и медсестер можно. работа в красной зоне в регионе - ты должен и зп 30 000 максимум, в Москве ты можешь + зп от 200тыс в месяц. кто-то пытается за счет этого решить квартирный вопрос у себя. про медицину на местах даже не хочу начинать. прогнившие потемкинские деревни плюс абсолютно не понимающие чиновники у руля.
2. маски. вот перчатки медицинские нет - много аллергиков, хотя я ношу тряпичные или руки перед входом в магазин или после него антисептиком обрабатываю. маски нужно менять, тут конечно я в шоке от цен, особенно весной. сейчас и качество лучше стало и цена пониже. планирую и дальше носить в транспорте, магазинах и т.п. В поликлиниках и так раньше носила.
но большинству смена маски раз в 2 часа по всем правилам недоступна.
что в масках не нравится - никто не продумывает их утилизацию.
3. ограничение передвижения между регионами. и тест до поездки - это профанация и лишняя нагрузка на лабораторию по большому счету. пока прилетел/на поезде приехал - новое нахватал - минимум сидеть в изоляции неделю нужно.
про моря и отдых. - нам предлагали в этому году путевки с августа. Не рискнули. именно потому, что случись что - в Москву оперативно на машине не доедешь, а на транспорт с ковидом - это сознательное распространение заразы.
4. максимальная удаленка для всех, кто может. Это реально. Но часто все завязано на бизнес-процесс в котором куча ненужных перекладываний бумажек и сбора подписей, а инфраструктуры под цифровые решения нет.
5. дистанс для школьников. я реально не понимаю, почему нельзя разделить классы параллели на тех, кто хочет и может заниматься на дистансе, и у кого нет возможности и требуется строго очное обучение? выделите 1-2 учителей на дистанс, 1-2 на очную форму - и негатив у родителей работающих спадет.
я вижу по старшему, живые уроки по динсансу у него уже отлично заходят, даже английский дополнительный (где как раз дают возможность присоединяться к классу по ссылке) просит сейчас из дома, а не ходить. но при этом есть дети - кому дистанс просто нельзя.
а вот младшему пока рано, ему очное внимание надо.
6. отслеживать самолеты, поезда, ласточки, театры, кинотеатры рестораны qr кодами, чтобы при выявлении одного заболевшего отслеживать и тестировать контактных оперативно.
7. вот чего не было сделано и меня это напрягло. - перед школой детей в садах и школах не тестировали никак. с одной стороны - избежали скопления народа. с другой - можно было бы на потоки разделить в первые 2 недели.
максимально закрывать или ограничивать места места массового скопления людей. кинотеатры с их мягкими креслами, театры.. к сожалению и первых рук знаю, что даже если в коллективе есть заболевший - остальные ходят и концерты отрабатывают. а посетители на маски плюют, потому что сидеть душно , но культурной программы хочется.
8. против запрета индивидуальных занятий спортом. и закрытия парков и лесов. прогулки на свежем воздухе наоборот помогают укрепить организм и снизить нагрузку на стационары.
всё, дети зовут )
Ну менять надо если находишься в помещении в маске все это время, а если пришел-вышел, то зачем два часа?
и зачем какая-то особая утилизация? Прошелся утюгом и ее снова можно использовать. Да и делается она из нескольких слоев марли, это уж точно всем доступно. Что за мода носить все покупное.
Вон Токси говорила, у них вообще не требуют маски. Просто что-то закрывающее рот и нос.
Ну а в Европе-то ограничивают, почему у нас нет?ограничение передвижения между регионами.
То есть перетасовать классы? Ну может и можно. (хотя что делать с массой профильных классов?... все эти матвертикали, кадеты и что там еще придумано.. их по одному классу в параллели и у каждого своя программа)я реально не понимаю, почему нельзя разделить классы параллели на тех,
Вот только как решать, кто может дистанционно, а кто нет. Вот у нас весь наш класс решил, что он дистанционно не может. Это сильные и более-менее мотивированные дети. то есть если дать людям волю, в школу своих детей отправит подавляющее большинство. И тогда меньшинство, типа меня, вынуждено будет тоже отправить, что собственно сейчас и происходит. Тут или принудительно всех загонять, и просить мед.справки для очного, или никакого ДО не будет.
У сына в классе сейчас предложили в театр сходить. Так четверть класса отозвалась. Организуй очное обучение, наверное 2/3 своих детей бы туда выпнули...
Chuchy (08.11.2020)
утилизация - я про мед.маски. Про тряпичные и марлевые - да,стирать и гладить. Просто если ты ее надел, например в детсад ребенка завести, то по хорошему снимать и класть в карман, а потом опять надевать - неправильно. если снимать , то в пакет для стирки или в мусорку, в следующем помещении новая маска. или носить уже постоянно, пока все нужные точки не обойдешь.
специализация в старших классах, там и удаленку можно делать. я больше про началку, которых на очной форме оставили по большей части из-за того, что одного ребенка дома не оставить.
решать кто должен - в первую очередь родители, учитывая мнение врачей неврологов, окулистов, педагогов. вот специально у Степана спросила, что ему лучше. он говорит - неделю в школе, неделю дома, но заниматься самому. потому что он быстро схватывает большинство предметов, отрабатывает их дома быстрее, чем ждать весь класс и есть время на другие интересные занятия.
у меня в окружении есть семьи, которые год назад думали об онлайн обучении, ковид вынудил попробовать вне школы, сейчас довольны, забрали детей на СО. у ребенка и семьи комфортный график, многие нашли плюсы. но вот как и во что это выльется через 5 лет - не известно.
Ответ с цитатой