нет у меня иммунитета к ковиду, эх...

[Мальвина]

Я тоже удивлена. Ещё месяц назад тут девочки писали что и зарубежными вакцинами, которые по всем процессам вроде испытываются не готовы колоться. А тут наша , не известно как проверенная.

люди сопоставляют риски и принимают решения. Какой риск от вакцины? Только в моменте укола, аллергической реакции и ослажнения в виде повышения температуры на 1 день. Отложенных последствий у вакцины нет.
А вот риски от болезни ковид - ну вот очень сомнительное удовольствие оказаться в больнице и принимать огромную тучу непонятных лекарств. Даже как минимум 2 недели на больничном при самом легком течении тоже, например, меня не прельщают. Мне надо быть в строю до мая, например. А предстоит активное время, беготня по офисам. Моя подруга адвокат привилась еще осенью и меня агитирует))) Она участвовала в третьей фазе добровольцем. При этом говорила, что если антител не будет, будет искать, где сделать вакцину еще. Но антитела есть, все хорошо.

[asollka]

люди сопоставляют риски и принимают решения. Какой риск от вакцины? Только в моменте укола, аллергической реакции и ослажнения в виде повышения температуры на 1 день. Отложенных последствий у вакцины нет.
А вот риски от болезни ковид - ну вот очень сомнительное удовольствие оказаться в больнице и принимать огромную тучу непонятных лекарств. Даже как минимум 2 недели на больничном при самом легком течении тоже, например, меня не прельщают. Мне надо быть в строю до мая, например. А предстоит активное время, беготня по офисам. Моя подруга адвокат привилась еще осенью и меня агитирует))) Она участвовала в третьей фазе добровольцем. При этом говорила, что если антител не будет, будет искать, где сделать вакцину еще. Но антитела есть, все хорошо.

Утверждать, что отложенных последствий от вакцины нет, сейчас очень рано. И чтобы нормально изучить вакцину, как, собственно, и лекарственные средства, требуется время и большая выборка. Фармаконадзор заканчивается только тогда, когда препарат с рынка выводят, а так мониторят безопасность постоянно. Недавно была на тренинге по фармаконадзору, и там была как раз лекция про нежелательные реакции от вакцин. И, например, от БЦЖ есть НР, которые могут развиться спустя год после вакцинации. И вероятность развития оценивалась на 1миллион доз. Другой пример: американская прививка от ротавирусной инфекции первого поколения. Потребовалось проанализировать данные 100000 вакцинаций, чтобы выявить случаи инвагинации кишечника. П.с.Я, если что, никого не отговариваю, каждый сам оценивает риски / пользу от вакцинации. Просто в копилку на "подумать".

[Мальвина]

Что такое НР?
Сколько случаев на 100000 по кишечнику?

А на твой взгляд, какие могут быть отдаленные последствия? Через год и далее?

Просто по факту люди боятся, потому что все говорят надо бояться, а вдруг последствия будут. А какие последствия-то? ну кроме аллергии, это индивидуально

[asollka]

Что такое НР?
Сколько случаев на 100000 по кишечнику?

А на твой взгляд, какие могут быть отдаленные последствия? Через год и далее?

Просто по факту люди боятся, потому что все говорят надо бояться, а вдруг последствия будут. А какие последствия-то? ну кроме аллергии, это индивидуально

Я не провидец, чтобы гадать о возможных последствиях 🙂 Может, на иммунку как-нибудь не так подействует и спровоцирует аутоиммунное заболевание (не хочу на кофейной гуще гадать). НР - это нежелательная реакция. По кишечнику - прям точные цифры не вспомню, около 20-30 случаев.
Понятно, что это все сухая статистика и вероятность попадания в группу "счастливчиков" зависит от многих факторов, которые в т.ч. от индивидуальных особенностей зависят. Я говорю исключительно о том, что 100% отсутствие последствий никто гарантировать не может. В принципе. Нет лекарств / вакцин абсолютно безопасных, это всегда весы риск / польза.

[Лукавая]

ну аутоимунку больше риска получить от болезни, чем от вакцины.
и одно дело, когда прививают профилактически, типа как от дифтерии. И совсем другое, когда болезнь вот она реальная, и шансы подцепить ее достаточно велики.

[Мальвина]

ну аутоимунку больше риска получить от болезни, чем от вакцины.
и одно дело, когда прививают профилактически, типа как от дифтерии. И совсем другое, когда болезнь вот она реальная, и шансы подцепить ее достаточно велики.

Да, цитокиновый шторм самый яркий пример. И бьют по нему иммуносупрессорами. На этом фоне ослабевает иммунитет, начинают по три антибиотика вливать, чтобы не прицепилась внутрибольничная инфекция. Причём, антибиотики из резерва, тот же меронем. А какие отложенные последствия у этой кучи лекарств?
Риски вообще несопоставимы, на мой взгляд.

[Лукавая]

Да, цитокиновый шторм самый яркий пример. И бьют по нему иммуносупрессорами. На этом фоне ослабевает иммунитет, начинают по три антибиотика вливать, чтобы не прицепилась внутрибольничная инфекция. Причём, антибиотики из резерва, тот же меронем. А какие отложенные последствия у этой кучи лекарств?
Риски вообще несопоставимы, на мой взгляд.

ну все же хочется понять про нашу вакцину хоть что-то, прежде чем бежать прививаться.
ну и тут еще надо понимать, что если это с нами насовсем, то прививаться придется каждый год. А если третья волна и дальше спад, то может и есть шансы год еще пересидеть... по крайней мере у меня, я же на удаленке..

[Мальвина]

ну все же хочется понять про нашу вакцину хоть что-то, прежде чем бежать прививаться.
ну и тут еще надо понимать, что если это с нами насовсем, то прививаться придется каждый год. А если третья волна и дальше спад, то может и есть шансы год еще пересидеть... по крайней мере у меня, я же на удаленке..

у меня удаленка заканчивается. И надоело пересиживать. Даже при обращении за мед.помощью по другим вопросам есть риск получить ковид. У нас так коллега по работе на 100% удаленке съездила зубы полечить и привет ковид.

Я по офисам хожу. Например, в феврале и марте этого года я из офисов два раза приносила инфекцию в дом и всю семью заражала (это был не ковид еще), даже детей, а не они меня из сада-школы. Так что подтверждаю, что в офисах инфекция размножается только в путь.

[Мальвина]

Я не провидец, чтобы гадать о возможных последствиях 🙂 Может, на иммунку как-нибудь не так подействует и спровоцирует аутоиммунное заболевание (не хочу на кофейной гуще гадать). НР - это нежелательная реакция. По кишечнику - прям точные цифры не вспомню, около 20-30 случаев.
Понятно, что это все сухая статистика и вероятность попадания в группу "счастливчиков" зависит от многих факторов, которые в т.ч. от индивидуальных особенностей зависят. Я говорю исключительно о том, что 100% отсутствие последствий никто гарантировать не может. В принципе. Нет лекарств / вакцин абсолютно безопасных, это всегда весы риск / польза.

ну вот из--за этого "может" и складывается боязнь и негативное мнение у населения. Ну на аутоимнуку не может влиять в отдаленных последствиях вакцина. Там тысяча факторов может быть, чтобы это заболевание появилось. И часто эти факторы неочевидные, чтобы обвинять вакцину, которая была год и более лет назад. Это позиция антипрививочника. Аутоимунка - это по сути тоже проявление аллергической реакции и оно получается в моменте, ну т.е. не в отдаленных последствиях. После прошествии длительного времени уже не докажешь ничего.

[asollka]

ну вот из--за этого "может" и складывается боязнь и негативное мнение у населения. Ну на аутоимнуку не может влиять в отдаленных последствиях вакцина. Там тысяча факторов может быть, чтобы это заболевание появилось. И часто эти факторы неочевидные, чтобы обвинять вакцину, которая была год и более лет назад. Это позиция антипрививочника. Аутоимунка - это по сути тоже проявление аллергической реакции и оно получается в моменте, ну т.е. не в отдаленных последствиях. После прошествии длительного времени уже не докажешь ничего.

К сожалению, аутоиммунка - не в моменте может быть, хотя и согласна, что спустя время, доказать связь очень сложно. Я не антипрививочник ни разу, если что 🙂 Просто работаю в департаменте по разработке лекарственных средств, а сейчас еще и вакцины добавились)) и когда мы готовим информированные согласия для участников исследований, то прописываем абсолютно все возможные риски, известные на момент и предполагаемые. Вот из этих позиций я и пишу.