Ну что, скоро обратно в офис?

[Лукавая]

Цифры мне для того чтоб понять, реально ли "массовая вакцинация набирает обороты " или на словах . И сколько нам ещё ждать пока Будет коллективный иммунитет .

Набирает реально, ты же видишь очереди в ГУМе.
Набирает в Москве.
Но текущая скорость, мы же с тобой считали, 500тыс в месяц в Москве. это 5% в месяц. Так что раньше лета значимых цифр от вакцинации не ждать. К лету будет около 20% вакцинированных
С другой стороны, ну спад же откуда--то есть? может у нас и правда уже коллективный иммунитет? иначе непонятно.
Если переболело 40%, да 20 к лету привьется, то вот уже 60, а к осени будет 80... (будем верить что у переболевших иммунитет сохранится или они вакцинируются).
Но это про Москву.
Если про Россию, то там все хуже. Потому что Москва это всего лишь 10% страны, а значительная часть вакцины идет сюда. В России если к новому году будут шансы сделать прививку всем желающим, то уже хорошо. Я бы размышляла над вариантами привить собственную родню как-то иначе, особенно если в городе бушует вирус. Может их доставить сюда на машине с проверенным водителем.

Сейчас вот написали,что вакцину в России получили 2.2 млн, из них 1.7- обе прививки .

Вероятнее всего врут.
эти цифры уже в декабре озвучивали, тогда специалисты разбирались, что это сильно не так.
Ну и потом, даже 2млн на всю Россию это же ни о чем. 1%

А свекровь у меня живёт в селе в иркутской области. Рядом маленький городок (30 тыс жителей) и там вакцинация ещё не началась, обещали в начале февраля, но все никак. Вроде как началась в Иркутске, но туда ехать 5 часов- свекровь не поедет, боиться заразится по дороге .

Ну если село относительно автономное, может есть шансы обойтись без вируса. Понятно что привить Иркутск важнее, там совсем беда.

В Иркутск ехать надо брать водителя из села и еще троих желающих привиться, записывать всю пятерку, ехать туда, там надевать маски, прививаться, потом выходить, полоскать рот и промывать горло и вместе всем домой.
Я после поликлиники полоскала все лесным бальзамом правильным, с каким-то там веществом которое умеет убивать вирус.

[ЮЛ]

Я после поликлиники полоскала все лесным бальзамом правильным, с каким-то там веществом которое умеет убивать вирус.

Расскажи, что за чудесное вещество, убивающее вирусы?

Чего вы рассуждаете об вакцинации и переболевших, если южноафриканский штамм уже выходит из под иммунной защиты и тех, и других? Даже, если представить, что Спутник сейчас быстренько поправят, нам-то уже им не перепривиться в ближайшее время. Я конечно очень хочу верить, что еще несколько недель можно не сильно париться по этому поводу и наслаждаться защитой от старых штаммов, но приход сюда нового гада явно не за горами. А он еще и якобы более вирулентен. Учитывая, как народ пренебрегает масками и дистанцией, скорость распространения будет прекрасной. Была сегодня по необходимости в двух ПК, половина персонала щеголяет либо вообще без масок, либо под носом. Народ, глядя на них поступает так же... И только привитые дурочки из этой ветки продолжают их методично натягивать по всем правилам))) Если, что, я одна из них)

[Лукавая]

Расскажи, что за чудесное вещество, убивающее вирусы?

https://www.vesti.ru/article/2486607

Если конечно не врут и не изменилось что-то. Надо поискать новости на эту тему.
Вещество цетилпиридиний.
Есть точно в полоскалке для рта Лесной бальзам который "с иммуноактивным действием - против кровоточивости десен" и в "с иммуноактивным действием - тройной эффект".
В других может не быть.
30 секунд им полоскать
я и слизистую носа им тоже мазала на 30 секунд
как я понимаю, вирус внедряется именно через слизистые носа и рта, а вовсе не через легкие, например. так что важно именно там его убрать сразу после потенциального контакта
ну а действует это вещество или врут, надо все же еще раз проверить. но лучше-то все равно вроде ничего нет. Можно еще мылом слизистую носа промыть дома.

я думаю что если придет штамм, от которого не защищает вакцина, то всех посадят на локдаун, поэтому этот вариант даже рассматривать не интересно.
А что, уже точно сказано, что вакцины против южно-африканского не работают и даже переболевшие болеют по второму разу?

[ЮЛ]

я и слизистую носа им тоже мазала на 30 секунд
как я понимаю, вирус внедряется именно через слизистые носа и рта, а вовсе не через легкие, например. так что важно именно там его убрать сразу после потенциального контакта
....
А что, уже точно сказано, что вакцины против южно-африканского не работают и даже переболевшие болеют по второму разу?

Тань, я не уверена, что хорошая идея слизистую носа мыть мылом. Может я и не права, но в голове зафиксировалась информация, что тем самым наоборот можно круто навредить слизистой. Но надо какой-то более надежный, чем моя память, источник информации найти)

Точно малоэффективна против афиканца АстраЗенека, которая векторная, как и Спутник. Данных по Спутнику на настоящий момент нет. мРНК вакцины Пфайзер и Модерна лучше против ЮАР штамма работают, но насколько, не знаю. Африканцы приостановили массовую вакцинацию закупленной АстраЗенекой из-за ее очень невысокой эффективности. Если не ошибаюсь, то на данный момент в 10% оценивают. И да, у них большое количество зафиксированных повторных заболеваний.

[Лукавая]

Тань, я не уверена, что хорошая идея слизистую носа мыть мылом. Может я и не права, но в голове зафиксировалась информация, что тем самым наоборот можно круто навредить слизистой. Но надо какой-то более надежный, чем моя память, источник информации найти)

если постоянно использовать, безусловно навредишь.
а если однократно смыть инфекцию после пребывания в области риска, то может слизистой и поплохеет немного, но дальше она будет спокойно восстанавливаться в комфортной среде дома, а вот вирусы мыло не любят.

Если бы слизистая защищала от данного вируса, можно было бы обсуждать важность ее сохранения. Но увы.

Точно малоэффективна против афиканца АстраЗенека, которая векторная, как и Спутник.

Это я читала.
Но ведь (не)эффективность вакцины определяется не способом, которым была часть вируса донесена в клетки, а именно частью вируса, да?
А в чем там подвох с этим африканским штаммом, что конкретно против него не срабатывает? если против него бессилен иммунитет, сформированный другими штаммами, то от него вообще ничего не спасет.

мРНК вакцины Пфайзер и Модерна лучше против ЮАР штамма работают, но насколько, не знаю.

а эта инфа откуда? и за счет чего лучше?

[ЮЛ]

если постоянно использовать, безусловно навредишь.
а если однократно смыть инфекцию после пребывания в области риска, то может слизистой и поплохеет немного, но дальше она будет спокойно восстанавливаться в комфортной среде дома, а вот вирусы мыло не любят.

Если бы слизистая защищала от данного вируса, можно было бы обсуждать важность ее сохранения. Но увы.


Это я читала.
Но ведь (не)эффективность вакцины определяется не способом, которым была часть вируса донесена в клетки, а именно частью вируса, да?
А в чем там подвох с этим африканским штаммом, что конкретно против него не срабатывает? если против него бессилен иммунитет, сформированный другими штаммами, то от него вообще ничего не спасет.


а эта инфа откуда? и за счет чего лучше?

Если есть возможность, посмотри сегодняшний стрим Якутенко https://www.youtube.com/watch?fbclid...ature=youtu.be

А вот здесь полезная инфа о Векторе https://m.facebook.com/olga.matveeva.3975

[Лукавая]

Если есть возможность, посмотри сегодняшний стрим Якутенко https://www.youtube.com/watch?fbclid...ature=youtu.be

А вот здесь полезная инфа о Векторе https://m.facebook.com/olga.matveeva.3975

\

что-то мне страшно стало читать вторую ссылку.. что там о неэтичности и о том, что надо вакцину дорабатывать? и про антителозависимое усиление?...

[ЮЛ]

\

что-то мне страшно стало читать вторую ссылку.. что там о неэтичности и о том, что надо вакцину дорабатывать? и про антителозависимое усиление?...

про ade не читала, я успела только глазами пробежать и понять, что низкая эффективность у Вектора, нет антител у многих испытуемых. Возможно есть шанс на исправление ошибки, но это пока не точно.
Потом была же история, что антитела от векторовской вакцины можно проверять только на их тестах и больше нигде. При этом непонятно, что за тесты, на что именно они направлены. Ну и вообще полная непрозрачность всего проекта.

Про мРнк вакцины ты спрашивала. Мне удалось только понять и запомнить, что у них значительно выше титры нейтрализующих антител и за счет этого чуть лучше эти вакцины и срабатывают против новых штаммов. А так у всех запущенных вакцин направленность на спайк белок, где и произошли мутации.
Я не буду сейчас пытаться что-либо резюмировать и своими словами отвечать на непростые вопросы, поскольку от нервного напряжения (не связанного с вирусом, вернее не с ним в первую очередь) мозги отказываются работать и мне сложно грамотно формулировать мысли.

[Лукавая]

мне показалось, что у Спутника лучше вырабатываются т-антитела, чем у других вакцин..

[ЮЛ]

мне показалось, что у Спутника лучше вырабатываются т-антитела, чем у других вакцин..

посмотрим, Тань, пока его со счетов не списывают, просто нет данных. Но в любом случае нам, уже привитым и переболевшим, точно так же необходимо сейчас соблюдать правила, поменьше тусить в помещениях и обязательно носить маски. Якутенко говорила о том, что даже, если защита на переболевших и вакцинированных сработает, и организм перенесет новый штамм бессимптомно, то мы будем являться отличной субстанцией для следующих мутаций вируса.