Голосование: Готовы ли вы своего ребенка отправить на выставку тел?

+ Ответить в теме
Страница 6 из 7 << ... 4 5 6 7 >>
Показано с 51 по 60 из 67

Тема: выставка тела

  1. #1
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    Интуитивно и по собственному опыту я согласна с твоими пунктами и выводами. В общем-то и по тому что я могу судить о травмах близких мне людей. Правда все равно эта "встройка" происходит очень по разному. В этом смысле эффект от одного и того же бывает даже прямо противоположный у разных людей... Кто-то стремиться пережить потом много-много раз, чтобы побороть. Кто-то всю жизнь избегает. А приходит большинство к тому что "а пофиг, жизнь такая жизнь"))
    ну вот пережить много-много раз это мой п.3, избегать - п.2, а "пофиг" - пункт 1 )

    Вот всякие образы, вызывающие у меня ужас, типа пыток, я просто блокирую. Стараюсь их пропускать, не думать, потому что я все равно не знаю что с этим делать, но это и не моя история.

  2. #2
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    ну вот пережить много-много раз это мой п.3, избегать - п.2, а "пофиг" - пункт 1
    Кстати да!

  3. #3
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    Откуда ты это знаешь? Нет, я серьезно. Просто опять же, я не думала об этом специально, но очень убедительно звучит. И это прям очень любопытно. Просто я сама, как мне кажется, что-то такое всегда имела в виду, когда писала про пример родителей, опыт и пр. Но вот именно такая четкая формулировка даёт дополнительный простор для размышлений
    Таня права.
    Я как раз сегодня слушала лекцию курпатова про депрессию , там рассказывают об эксперименте с собаками https://youtu.be/-G0WYVp45hw (смотреть с 18 минуты).
    Первую собаку держали в вольере и иногда подключали ток через пол. Но если собака перепрыгивала через какое то не высокое ограждение, то ток прекращался . Собака поняла, что надо прыгать через ограду, чтоб прекратился ток.
    У второй собаки было все тоже самое, такой же ток через пол, но вторая собака никак не могла повлиять на выключение тока- хоть прыгай,хоть нет . Вопрос - в какой клетке собака будет чувствовать себя лучше . Оказалось , что во второй ! Она перестала реагировать на ток и адаптировалась , привыкла . Вот такая жизнь, для нее это стало нормой , уровень стресса низкий . А первая была в постоянном стрессе , ждала сейчас будет ток и она должна будет справляться и его "отключать".
    =======

  4. #4
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    Таня права.
    Я как раз сегодня слушала лекцию курпатова про депрессию , там рассказывают об эксперименте с собаками https://youtu.be/-G0WYVp45hw (смотреть с 18 минуты).
    Первую собаку держали в вольере и иногда подключали ток через пол. Но если собака перепрыгивала через какое то не высокое ограждение, то ток прекращался . Собака поняла, что надо прыгать через ограду, чтоб прекратился ток.
    У второй собаки было все тоже самое, такой же ток через пол, но вторая собака никак не могла повлиять на выключение тока- хоть прыгай,хоть нет . Вопрос - в какой клетке собака будет чувствовать себя лучше . Оказалось , что во второй ! Она перестала реагировать на ток и адаптировалась , привыкла . Вот такая жизнь, для нее это стало нормой , уровень стресса низкий . А первая была в постоянном стрессе , ждала сейчас будет ток и она должна будет справляться и его "отключать".
    наверное мне должно быть приятно, что я права ) Но я не имела в виду такую ситуацию привычки, я все же немного про другое.
    Кроме того, я про этот эксперимент слышу первый раз. Ну и я не очень доверяю Курпатову. Я к тому, что эксперимент интересный, и я бы поискала про него первоисточники все же..

    Но в жизни действительно я нервничала, когда была неопределенность. А когда все определено, хоть и плохо, быстрее успокаивалась. Я в этой ситуации была не единожды и четко запомнила свою реакцию: плохая известность лучше неизвестности (ожидания плохого исхода)
    Но все же это про другое.

  5. #5
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    наверное мне должно быть приятно, что я права ) Но я не имела в виду такую ситуацию привычки, я все же немного про другое.
    Кроме того, я про этот эксперимент слышу первый раз. Ну и я не очень доверяю Курпатову. Я к тому, что эксперимент интересный, и я бы поискала про него первоисточники все же..

    Но в жизни действительно я нервничала, когда была неопределенность. А когда все определено, хоть и плохо, быстрее успокаивалась. Я в этой ситуации была не единожды и четко запомнила свою реакцию: плохая известность лучше неизвестности (ожидания плохого исхода)
    Но все же это про другое.
    Первоисточники- это Мартин Селигман.
    https://b17-ru.turbopages.org/b17.ru...-id=kn9s8hah9i
    https://ru-wikipedia-org.turbopages....-254&trbsrc=wb
    =======

  6. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Lilla (09.04.2021), Лукавая (09.04.2021)

  7. #6
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    сходил класс на выставку.
    Впечатления детей от родителей, которые ходили вместе с классом:
    Дети иногда отворачивается, иногда хихикали. Иногда говорили, что было страшно.
    Выставка непростая, особенно для девочек оказалась. Некоторые мальчики явно убегали, где было страшновато. Но вообще очень интересно и познавательно! Мой ребёнок все время слушал, смотрел внимательно и с интересом. Очень полезно, спасибо!
    /мама ребенка-биолога/
    ну а это собственные впечатления мам, которые ходили вместе с детьми:
    Мне кажется это не так страшно, как писали.
    Просто этическая сторона дела
    Скелет по-моему раньше и в школах был
    Скелет же не был пластмассовым
    А так без крови , лимфы, гноя, запаха интересно посмотреть, как люди устроены внутри. Мне про мышцы и нервы было интересно.
    Спасибо за организацию экскурсии
    Мне она тоже понравилась. Хорошо, что у Вас положительное впечатление.
    /организатор/

  8. #7
    Аватар для Jul*
    Jul* offline Свой Jul* 50
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    294
    Мне понравилось, как Илья Колмановский написал про выставку:

    « Масса впечатлений. Наверное, главное вот какое. Автор, Гюнтер фон Хагенс, часто прячется за просветительство как оправдание в глазах публики; но на самом деле это искусство.

    Приведу пример Когда художник пишет натюрморт, он может начать играть с физическим миром в сложную игру, и дело заканчивается кубизмом. И это - особый способ исследования реальности.

    Мне доводилось по 2 месяца анатомировать стопу крысы. Я разбирался с устройством и работой ее мышц и суставов по книге, а потом - много-много раз подергав пинцетом там и сям, разрезав тут, нажав там. Когда ты постоянно погружен в сложнейшие анатомические формы, ум не только может, но и должен начать играть с ними: это важный путь постижения. И так у фон Хагенса возникают причудливо разобранные на элементы ноги и руки, сложные позы, серии надрезов и разломов, и не всегда ради примитивной дидактики. Чаще - ради того, чтобы и ваш ум, следом за автором, начал блуждать в переплетениях нервов и связок, погружаясь в геометрию природы, находя паттерны и аналогии. И результат этой игры не всегда легко назвать словами. И не нужно.

    Ещё про детей: сыну было и интересно, и страшновато. Он сказал в начале, что его поташнивает, но получив полное право уйти или сделать паузу, предпочел продолжить и скоро втянулся. Это обычное дело, главное дать человеку выбор. Я уверен, что эти впечатления обогащают, и опять же, не только интеллектуально, но и интуитивно.»

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    Kodya (18.04.2021)

  10. #8
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Jul* Посмотреть сообщение
    Ещё про детей: сыну было и интересно, и страшновато. Он сказал в начале, что его поташнивает, но получив полное право уйти или сделать паузу, предпочел продолжить и скоро втянулся. Это обычное дело, главное дать человеку выбор. .»
    Вот лично меня это "потом втянулся" как раз и пугает. Психика приспособилась, изменилось понятие нормы. И я не уверена что в правильную сторону.

    А про вот это "чтобы и ваш ум, следом за автором, начал блуждать в переплетениях нервов и связок, погружаясь в геометрию природы, находя паттерны и аналогии." - ну здорово, для тех, кто вообще способен отличить нервы от связок. Я не могу, при всей своей любви к медицине. И дети не могут. Тогда зачем?
    Не будет ли тут уместно сравнение с Парфюмером?...

  11. #9
    Аватар для Kodya
    Kodya offline 123 Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future Kodya has a brilliant future
    Регистрация
    03.06.2006
    Сообщений
    22,250
    Цитата Сообщение от Jul* Посмотреть сообщение
    Мне понравилось, как Илья Колмановский написал про выставку:

    « Масса впечатлений. Наверное, главное вот какое. Автор, Гюнтер фон Хагенс, часто прячется за просветительство как оправдание в глазах публики; но на самом деле это искусство.

    Приведу пример Когда художник пишет натюрморт, он может начать играть с физическим миром в сложную игру, и дело заканчивается кубизмом. И это - особый способ исследования реальности.

    Мне доводилось по 2 месяца анатомировать стопу крысы. Я разбирался с устройством и работой ее мышц и суставов по книге, а потом - много-много раз подергав пинцетом там и сям, разрезав тут, нажав там. Когда ты постоянно погружен в сложнейшие анатомические формы, ум не только может, но и должен начать играть с ними: это важный путь постижения. И так у фон Хагенса возникают причудливо разобранные на элементы ноги и руки, сложные позы, серии надрезов и разломов, и не всегда ради примитивной дидактики. Чаще - ради того, чтобы и ваш ум, следом за автором, начал блуждать в переплетениях нервов и связок, погружаясь в геометрию природы, находя паттерны и аналогии. И результат этой игры не всегда легко назвать словами. И не нужно.

    Ещё про детей: сыну было и интересно, и страшновато. Он сказал в начале, что его поташнивает, но получив полное право уйти или сделать паузу, предпочел продолжить и скоро втянулся. Это обычное дело, главное дать человеку выбор. Я уверен, что эти впечатления обогащают, и опять же, не только интеллектуально, но и интуитивно.»
    Ох. Я ещё больше жду теперь
    =======

  12. #10
    Аватар для Верунчик
    Верунчик offline СуперСтар Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future Верунчик has a brilliant future
    Регистрация
    28.10.2008
    Сообщений
    10,597
    Сходили вчера с мужем. Нам понравилось. Очень интересно и познавательно, и отчасти это действительно искусство. Меня вообще настроило на крайне философский лад.
    Детей 12+ повела бы, если бы они захотели сами. Не все могут и хотят на такое смотреть, кому-то может быть страшно/неприятно. При нас детей и даже подростков на выставке не было вообще. Возможно я задумалась бы насчет вести ли девочек, так как там больше мужских тел со всеми подобающими органами. И если какого-то разговора о мужском теле ещё не было - это тоже может сильно впечатлить.
    Для взрослых все вполне нормально, студентам медикам должно быть ещё и крайне полезно, при нас была группа
    =======

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 6 из 7 << ... 4 5 6 7 >>