вакцинация подростков

[ЮЛ]

А я не знаю, через сколько месяцев в Израиле делали бустерную дозу? Здесь никаких параллелей с Израилем не проводят, по крайней мере в СМИ ничего. Но думаю, что смысл в том, что вакцин достаточно, защита падает, и рассчитывают найти желающих привиться 3й дозой из тех, кто добровольно привился весной-летом. Ну а непривитых прижать к стенке повсеместными ограничениями. Хотя всё это надо было делать раньше, а сейчас уже ситуация близка к тому, что закроют всё и всем. А здесь если закрывают, то как минимум на месяц-два..
Какие цифры тебе были бы интересны? Сейчас ежедневно регистрируют по 12-14 тысяч заболевших. Таких цифр еще никогда не было, год назад на пике самой сильной волны было меньше 10 тысяч. Это при том, что здесь 65% привито, а все привитые вообще не должны больше тесты делать. То есть эти цифры идут в основном от непривитых + тех, кто тестируется с симптомами или имел контакты. В больницах и на интенсиве сейчас немного меньше лежит пациентов, чем год назад, но ненамного, и врачи и санитарный персонал уже воют от перегруза.
Вот картинка заражений за всё время:
Вложение 42359

Меня интересовала как раз заболеваемость (положительный тест) среди привитых, смертность среди привитых и сопоставление этих цифр с непривитыми заболевшими и умершими. Я просто твои слова поняла так, что вакцинация не помогает от тяжелого течения (госпитализации) и не сильно понижает смертность. Это так? Или больницы перегружены благодаря непривитым? Израиль давно начал быстро ревакцинировать пожилых граждан, как только выползла дельта и на фоне снятия у них всех ограничений заболеваемость заметно поползла вверх. Вроде, как помогло им и постепенно ревакцинуют всех. Но у меня сейчас нет времени искать все в цифрах. Это лишь по памяти. Мне кажется, что ревак начали тогда через 6 месяцев и это произошло не запланировано.

[Dashenka]

Меня интересовала как раз заболеваемость (положительный тест) среди привитых, смертность среди привитых и сопоставление этих цифр с непривитыми заболевшими и умершими. Я просто твои слова поняла так, что вакцинация не помогает от тяжелого течения (госпитализации) и не сильно понижает смертность. Это так? Или больницы перегружены благодаря непривитым? Израиль давно начал быстро ревакцинировать пожилых граждан, как только выползла дельта и на фоне снятия у них всех ограничений заболеваемость заметно поползла вверх. Вроде, как помогло им и постепенно ревакцинуют всех. Но у меня сейчас нет времени искать все в цифрах. Это лишь по памяти. Мне кажется, что ревак начали тогда через 6 месяцев и это произошло не запланировано.

Вакцинация очень даже помогает от тяжелого течения и от госпитализаций, и от попадания в интенсив. Просто из-за дельты + похолодания заражений ну очень много (чего не ожидали, конечно, когда вакцинацию начинали в начале года - тогда-то еще все прогнозы строили на заразности предыдущих штаммов, а она ниже в разы). В интенсивной терапии, пишут, примерно 3 из 4 пациентов не привиты или привиты неполноценно (привитыми в данном случае считают только те, кто получили 2 дозы и после второй прошло 3 недели). Если из этого уравнения дополнительно исключить детей (они все непривиты и они не попадают в реанимацию, ну или единично - можно это считать погрешностью), то получается, что где-то 20% непривитого взрослого населения дают 75% загрузки интенсива. Вывод напрашивается сам собой - от реанимации вакцина очень даже помогает. К сожалению, из-за общего количества заражений и того факта, что львиную долю заболевших составляют непривитые, больницы всё равно сильно загружены :-(

[ЮЛ]

Вакцинация очень даже помогает от тяжелого течения и от госпитализаций, и от попадания в интенсив. Просто из-за дельты + похолодания заражений ну очень много (чего не ожидали, конечно, когда вакцинацию начинали в начале года - тогда-то еще все прогнозы строили на заразности предыдущих штаммов, а она ниже в разы). В интенсивной терапии, пишут, примерно 3 из 4 пациентов не привиты или привиты неполноценно (привитыми в данном случае считают только те, кто получили 2 дозы и после второй прошло 3 недели). Если из этого уравнения дополнительно исключить детей (они все непривиты и они не попадают в реанимацию, ну или единично - можно это считать погрешностью), то получается, что где-то 20% непривитого взрослого населения дают 75% загрузки интенсива. Вывод напрашивается сам собой - от реанимации вакцина очень даже помогает. К сожалению, из-за общего количества заражений и того факта, что львиную долю заболевших составляют непривитые, больницы всё равно сильно загружены :-(

Дашуль, меня по большому счету как раз интересует статистика смертности и тяжелого течения среди привитых. Если судить по странам, чьей статистике можно доверять, с дельтой очень большой рост заболеваний/выявлений везде, но там, где доля привитых ~ 80% и выше, госпитализации и смертность либо не растут, либо растут весьма незначительно. Где доля привитых меньше, там картина по госпитализациям похуже. И то, что ты пишешь о 75% загрузке интенсива невакцинированными никак не противоречит этому. Здесь тоже народ заболевает, причем болеют и те, у кого комбинированный вариант вакцинации (спутник+рмнк или наоборот), но те случаи, о которых знаю я, это люди из группы риска, болеющие легко. Хотя и легко конечно совершенно не хочется, учитывая возможные постковидные пакости, мне потерянной навсегда памяти после тяжелого гриппа хватает.
Даш, а 65% - это от всего населения или от 12ти и старше?

[Dashenka]

Даш, а 65% - это от всего населения или от 12ти и старше?

От всего населения, включая детей.
Да, я тоже о том и пишу (никаких противоречий :-) ), что не такой уж большой процент непривитого населения забивает почти все койки в интенсиве, то есть шансы на тяжелое течение у непривитых выше во много раз. И со смертями соответственно также.

[Токси]

Не могу сказать за всю Германию, но у нас в Хессене очень активно началась ревакцинация бустерной дозой для тех кто прививался зимой-весной.
По детям...привито 40% в возрасте 12-17 лет.
Но если взять цифру по всему населению, то она где-то 67%.
Маньке вот в ноябре 12 и потом пойду прививать. Антител у нее 0, в школе тестируют 3 раза в неделю, так что сама она с вирусом не сталкивалась.
Детей от 5 лет прививают уже как пару месяцев, но их пока только по решению врача и тех у кого есть проблемы со здоровьем, с легкими например.

Но с непривитыми сейчас жестко все. Во многие места даже с тестами не пускают. И вчера новость была, что и в городской транспорт непривитых или непереболевших пускать не будут.

[nata314]

Интересно, если взять Германию или Австрию. Около 30 или больше % непривитых. Как они справляются с ограничениями и почему не прививаются ?
Понимаю, что часть - это дети, вакцина недоступна или появилась только недавно.
Как с остальными ?
Я так понимаю, если в европейских странах такой процент, то в России достичь 80% вообще будет нереально никакими кодами в магазине, транспорт, ничем

[Токси]

Интересно, если взять Германию или Австрию. Около 30 или больше % непривитых. Как они справляются с ограничениями и почему не прививаются ?
Понимаю, что часть - это дети, вакцина недоступна или появилась только недавно.
Как с остальными ?
Я так понимаю, если в европейских странах такой процент, то в России достичь 80% вообще будет нереально никакими кодами в магазине, транспорт, ничем

Эти ограничения ввели недавно и уже можно набллюдать прирост привившихся первой дозой.
Конечно, есть процент антипрививочников.
Если смотреть по возрастным группам, то больше всего этих антипрививочников в группе 18-59 лет и я думаю это не совсем местное коренное население. Потому что если смотреть, где очаги заражений в нашей земле, ну это скажем не самые "белые" округа.

Вот статистика по возрастам. Общую тянут вниз дети, но они стали активней прививаться. Неделю назад было ровно 40%, а сегодня уже 43. А темпы в возрасте 18-59 снизились. Но ничего, сейчас еще работодателей обяжут только с прививкой на работу пускать и побегут. Это Хессен, не вся Германия. Я за другими землями не особо слежу.

[nata314]

Эти ограничения ввели недавно и уже можно набллюдать прирост привившихся первой дозой.
Конечно, есть процент антипрививочников.
Если смотреть по возрастным группам, то больше всего этих антипрививочников в группе 18-59 лет и я думаю это не совсем местное коренное население. Потому что если смотреть, где очаги заражений в нашей земле, ну это скажем не самые "белые" округа.

Вот статистика по возрастам. Общую тянут вниз дети, но они стали активней прививаться. Неделю назад было ровно 40%, а сегодня уже 43. А темпы в возрасте 18-59 снизились. Но ничего, сейчас еще работодателей обяжут только с прививкой на работу пускать и побегут. Это Хессен, не вся Германия. Я за другими землями не особо слежу.

Спасибо.
Значит у нас есть шанс)

[Dashenka]

Если смотреть по возрастным группам, то больше всего этих антипрививочников в группе 18-59 лет и я думаю это не совсем местное коренное население. Потому что если смотреть, где очаги заражений в нашей земле, ну это скажем не самые "белые" округа.

Соглашусь. Наблюдала у нас тут огромную очередь на прививку в ТЦ, ну так, окинув взглядом контингент очереди - много молодежи и явно среди них много приезжих балканцев и т.д. (тут по внешнему виду не ошибешься), ну то есть народ просто привез с собой свой менталитет, и пока уже всерьез кулаком не пригрозили, чихать им было с высокой колокольни и на объективные стороны вакцинации, и на свой вклад в благополучие общества. Мы молодые, мы выживем, нас не касается.

Ну и не знаю как в Германии, а в Австрии много громкой оппозиции, одна из самых активных оппозиционных партий - это правые популисты. Ну и вот они как подхватили идею антиваксерства и противников любых мер и ограничений в самом начале, так до сих пор этим флагом и машут. А поскольку сторонников у них не так уж и мало, то соответственно, и антиваксеры среди них цветут махровым цветом...

[Dashenka]

В Вене в субботу открыли запись на 10000 мест на прививку Пфайзер для детей 5-11 лет. Все окна были разобраны меньше, чем за сутки. Понятно, что детей этого возраста в Вене намного больше, но даже я была удивлена скоростью. Ибо со всех сторон слышу "не трогайте наших детей и т.д.". И однако ж))) Я записалась аж на 22 декабря, но тут подруга (зав.отделением реабилитации онкологии в детской больнице) предложила пораньше привить мою дочку вместе со своей. Так что завтра идем.