И снова дистанционка

[ЮЛ]

Ты поделила всех на тех, кто является действующим специалистом и зарабатывает на шоу. Но половина тех, кого здесь считают авторитетами, зарабатывают именно на шоу. Других люди бы просто не услышали. Ну не запугивают нормальные профессионалы людей, не давят на них эмоционально, просто рассказывают то, что знают. Очень деликатно, предполагая, что могут в чем-то ошибаться. А не прямолинейно "только так и никак иначе". Это же наука, причем не до конца изученная. Там нет черного и белого. "Прививка не помогает" не скажут, прививки же не зря разрабатывали. Но насколько хорошо помогает и как при этом вредит - пока мало изучено. Об этом говорят. Я все больше слышу о случаях, когда полностью привитые знакомые (спутником) оказываются в больницах. Или вот эти 34 смерти в Саратовской области среди привитых. Это моя родная область, и не могу об этом не слышать. Большинство привиты полностью и спутником, и все равно умерли. Несмотря на заявления о почти 100% защите от тяжелого протекания болезни и смерти. А заболеваемость там по официальной статистике не такая уж и большая.

Это очень странно, что в отдельно взятой стране в одном месте 34 привитых умерли. Или они умерли за все 11 месяцев с начала вакцинации? Если практически одномоментно или за короткий период, то нонсенс какой-то. Нигде вообще такой статистики нет, а у нас есть. Абсолютно везде вакцинированные значительно реже попадают в больницы и крайне редко умирают, у нас и тут иная картина. Почему? Какой вакциной были привиты эти 34 человека? Все двумя дозами? Мне видится несколько возможных причин для данной аномалии:
1. Купленные сертификаты
2. Эпивак
3. Нарушение транспортировки и/или хранения
4. Подавляющее большинство умерших находились в терминальных стадиях различных болезней.
5. Подавляющее большинство были людьми старше 65 лет и с патологиями.
Если ничего из вышеперечисленного, то я сдаюсь🤷🏼♀ Выходит, единственная наша вакцина, имеющая хорошую доказательную базу - фейк. Можем закрывать тему и расходиться.

А на счет запугивания. Большинство из тех, кого я читала, слушала с самого начала пандемии были невероятно выдержаны, но к текущему моменту практически у всех терпение просто лопнуло. И я не только о популяризаторах науки, врачи и ученые, даже не столь часто вступающие в обсуждения, тоже уже не всегда могут сдержаться. Даже те, кто изначально казался невероятно устойчивым. Ну реально сколько времени можно спокойно, развернуто, с доказательствами приводить аргументы в необходимость вакцинации в ситуации, когда оппоненты несут откровенную чушь, а их действия угрожают всеобщему благополучию?
—————

Ладно, на секунду представим себе, что Спутник полное говно и вовсе не работает/работает через жопу/ вредит в ближайшей и отдаленной перспективах/ после него все мрут и заражаются (можно менять местами по желанию). Вся статистика всё врет назло врагам, в том числе конечно же и аргентинская с миллионами привитых этой самой дурацкой вакциной. Хрен с ним. Поговорим о вакцинации в целом.
CDC выпустил вчера свежий отчет. На 187 000 000 (сто восемьдесят семь миллионов) полностью привитых разными типами вакцин граждан за отчетный период умерло 7 187 чел (семь тысяч сто восемьдесят семь человек). Госпитализировано привитых 24 717 (двадцать четыре тысячи семьсот семнадцать). Это сколько в процентах, можно поинтересоваться? А не подскажете, как эти цифры надо соотнести с сегодняшними цифрами госпитализаций и с 1000 умирающих у нас от ковида ЕЖЕДНЕВНО , а не за долгий период? Как антипрививочники такую казуистику могут объяснить? Все врут? Вообще все?! Вы реально не понимаете, что в текущий момент основная причина высокой смертности - отсутствие прививки у 70% населения страны? В Штатах тоже все очень неравномерно между прочим. В NY, процент вакцинированных очень высок, видимо в силу все же более высокого уровня развития граждан, проживающих там. И у них весьма приятная картинка вырисовывается - госпитализаций мало, в реанимациях ковидные больные редкость. А в той же Миннесоте или Нью-Мексико, где уровень вакцинации не очень высок, картинка по больницам совершенно иная и врачи уже громко воют…

Ссылка на отчет https://www.cdc.gov/vaccines/covid-1...FDV7Biag7mUVxk

[Лукавая]

Это очень странно, что в отдельно взятой стране в одном месте 34 привитых умерли. Или они умерли за все 11 месяцев с начала вакцинации?

ВСЕГО, судя по статье:
https://saratov24.tv/news/v-saratovs...koronavirusa-/

"Всего у нас зарегистрировано 34 летальных случая среди привитых пациентов от новой коронавирусной инфекции и заболевших после этого COVID-19.
Это 16 женщин и 18 мужчин.

По возрасту -
от 30 до 39 лет - это 1 пациент,
40-49 - 4,
50-59 - 2,
60-69 - 10
70 лет и старше - 17.

В одном случае вакцинация была "КовиВаком",
в двух - "Эпивак-Короной",
в остальных — "Спутником V".

В четырех случаях (это 11,8%) была выполнена только первая вакцинация.
В пяти случаях (это почти 15%) у пациентов было комбинированное основное заболевание - сердечно-сосудистые патология или онкология в сочетании с COVID-19.
В 33 случаях у пациентов имелась сопутствующая патология. Это или заболевание сердечно-сосудистой системы, эндокринной, бронхо-легочные патологии или заболевания почек.
Естественно, заболевания тяжелые, которые, по сути дела, и внесли основной вклад в то, что пациент скончался от сочетания патологии и короновирусной инфекции, поражения легочной ткани и сопутствующей болезни, которая у него имелась исходная."

[Chuchy]

Много купленных сертификатов, это факт. Подруга спрашивала, есть ли идеи, как "сдать" купившего справку, чтобы при этом организация, где они работают, не пострадала. Родственник приятеля купил. Ещё одна подруга-антипрививочница осенью переболела, а теперь хочет справку купить (пока только хочет). Так что их не единицы, а тысячи. И они в итоге ухудшают прививочную статистику.

[Натя]

Ладно, на секунду представим себе, что Спутник полное говно и вовсе не работает/работает через жопу/ вредит в ближайшей и отдаленной перспективах/ после него все мрут и заражаются (можно менять местами по желанию). Вся статистика всё врет назло врагам, в том числе конечно же и аргентинская с миллионами привитых этой самой дурацкой вакциной. Хрен с ним. Поговорим о вакцинации в целом.
CDC выпустил вчера свежий отчет. На 187 000 000 (сто восемьдесят семь миллионов) полностью привитых разными типами вакцин граждан за отчетный период умерло 7 187 чел (семь тысяч сто восемьдесят семь человек). Госпитализировано привитых 24 717 (двадцать четыре тысячи семьсот семнадцать). Это сколько в процентах, можно поинтересоваться? А не подскажете, как эти цифры надо соотнести с сегодняшними цифрами госпитализаций и с 1000 умирающих у нас от ковида ЕЖЕДНЕВНО , а не за долгий период? Как антипрививочники такую казуистику могут объяснить? Все врут? Вообще все?! Вы реально не понимаете, что в текущий момент основная причина высокой смертности - отсутствие прививки у 70% населения страны? В Штатах тоже все очень неравномерно между прочим. В NY, процент вакцинированных очень высок, видимо в силу все же более высокого уровня развития граждан, проживающих там. И у них весьма приятная картинка вырисовывается - госпитализаций мало, в реанимациях ковидные больные редкость. А в той же Миннесоте или Нью-Мексико, где уровень вакцинации не очень высок, картинка по больницам совершенно иная и врачи уже громко воют…

Ссылка на отчет https://www.cdc.gov/vaccines/covid-1...FDV7Biag7mUVxk

Интересно, о чем говорит то, что примерно 30% госпитализированных привитых умирает? Это же больше, чем средняя смертность среди госпитализированных? Привитых отказываются везти в больницы, пока они совсем не почувствуют себя плохо? Непривитых активно везут даже в более-менее нормальном состоянии, чтобы показать, как много госпитализаций среди антиваксеров? При тяжелом течении заболевания организм привитых хуже справляется с нагрузкой, чем организм непривитых?

[ЮЛ]

Интересно, о чем говорит то, что примерно 30% госпитализированных привитых умирает? Это же больше, чем средняя смертность среди госпитализированных? Привитых отказываются везти в больницы, пока они совсем не почувствуют себя плохо? Непривитых активно везут даже в более-менее нормальном состоянии, чтобы показать, как много госпитализаций среди антиваксеров? При тяжелом течении заболевания организм привитых хуже справляется с нагрузкой, чем организм непривитых?

хороший вопрос) Дай, пожалуйста, ссылку на такую статистику. Желательно с возрастами умерших. Я не находила или забыла.
Если это даже так, логично предположить, что чаще всего требуют госпитализации и реанимационных действий привитые пожилые люди с сильно отягченным анамнезом. Остальным привитым просто не требуется никакая госпитализация и они в статистику, о которой говоришь ты, вообще не попадают. А ты считаешь, что этим мизерным от общего числа привитых процентам именно вакцина так подгадила? Опять же, если допустить, что это так, каков % умерших невакцинированных на каждые 100тыс., и каков % умерших вакцинированных на каждые 100 тыс.?
Экспертами никто наверно здесь себя не считает, мы как раз только и делаем, что обращаемся к цифрам и к экспертным мнениям, и транслируем их. Ну с цифрами вроде некоторые на форуме реально умеют обращаться, для этого совсем не обязательно быть иммунологами, а вот за интерпретацией добро пожаловать к врачам и ученым. А противники вакцинации что-то не приводят здесь ссылки ни на никакие свои источники, кроме поликлинических лоров и иных странных специалистов по вакцинации.

[ЮЛ]

Интересно, о чем говорит то, что примерно 30% госпитализированных привитых умирает? Это же больше, чем средняя смертность среди госпитализированных? Привитых отказываются везти в больницы, пока они совсем не почувствуют себя плохо? Непривитых активно везут даже в более-менее нормальном состоянии, чтобы показать, как много госпитализаций среди антиваксеров? При тяжелом течении заболевания организм привитых хуже справляется с нагрузкой, чем организм непривитых?

Сорри, я ступила и попросила статистику, которая есть по моей же ссылке))

[Dashenka]

Интересно, о чем говорит то, что примерно 30% госпитализированных привитых умирает? Это же больше, чем средняя смертность среди госпитализированных? Привитых отказываются везти в больницы, пока они совсем не почувствуют себя плохо? Непривитых активно везут даже в более-менее нормальном состоянии, чтобы показать, как много госпитализаций среди антиваксеров? При тяжелом течении заболевания организм привитых хуже справляется с нагрузкой, чем организм непривитых?

Как вариант - может, дело в том, что среди привитых в больницу попадают по большей части те, у кого организм истощен отягчающими хроническими заболеваниями? 99% привитых (ну или сколько там) просто не нуждаются в госпитализации в случае заражения. А те, которые заразились и попали в больницу - это те, которые , возможно, без прививки умерли бы не с 30% вероятностью, а почти наверняка..

[ЮЛ]

Ну вот еще одна сегодняшняя статья с циферками и аргументами, для чего всем лучше бы привиться
https://m.facebook.com/story.php?sto...0&id=581494799

[Chuchy]

Ну вот еще одна сегодняшняя статья с циферками и аргументами, для чего всем лучше бы привиться
https://m.facebook.com/story.php?sto...0&id=581494799

Антиваксерам плевать на циферки. Это оппозиция. Думаю, не сильно ошибусь, если скажу "политическая".

[ЮЛ]

Антиваксерам плевать на циферки. Это оппозиция. Думаю, не сильно ошибусь, если скажу "политическая".

а какой партии, едра что ли?) Реальная оппозиция явно на другой стороне))))