Гастроскопия ребенку - где лучше, как лучше - с наркозом или без?

[Ёлка]

Я пробовала обсуждать надобность именно в ключе "что там ожидается найти" и нельзя ли, условно, считать, что "нашли" и лечить. Врач говорит, что есть там всякие нюансы, влияющие на концепцию лечения, которые выявить можно только на гастроскопии. В частности, кислотность. Рефлюкс. Что-то еще. Хеликобактер уже до кучи. Ну и плюс лечение уже таких более серьезных вещей тоже не "витаминка", по ее словам, и надо понимать, что оно не просто так, а по делу назначено.

В принципе, по словам врача, по ее текущей схеме лечения должно было быть улучшение. Сейчас лечение такое универсальное. Спазмолитик, смягчающий фосфалюгель, бактерии. Плюс к лечению диета, которую мы, пока ребенок сидел на карантине и были каникулы, держали достаточно строго. А картина такова, что некоторая степень болезненности снята, но остался непроходящий, не сильно мешающий в общем-то, но длящийся фоном уровень болезненности, который сын называет "побаливает". То есть что-то не до конца ушло и свербит. Надо понять, что и почему. Врач предположила, что, возможно, вообще и не желудок это, а что-то смежное, рядом лежащее. Сердце-нервы. Лимфоузлы. Но чтобы копать дальше-шире, надо поставить точку в желудке.

Такое состояние уже второй раз за последние 3 месяца. Оба раза на фоне ОРВИ. Сейчас неделю назад был ковид. В декабре с боли в животе и тошноты началось ОРВИ, которой болело полкласса, боль в животе длилась недели три. Неделю сильно, с тошнотой, потом вышло тоже на уровне "побаливает" и еще две недели "побаливало".

Исследования уже некоторые назначали. По узи есть признаки гастрита - утолщение стенок желудка. Но УЗИ в ПК. Может куда-то сводить что-то более обстоятельно посмотреть.
Анализы биохимия в норме. Антитела на кучу глистов по нулям. Копрология в целом тоже в норме.

На самом деле, не знаю. Хочу сходить на консультацию в Морозовку. Сразу-то там его не возьмут в оборот, наверное. Сначала консультация. Может быть там предложат что-то еще.

Но боюсь, все равно светит гастроскопия.

[Лукавая]

ну я помню у меня болел желудок несколько месяцев. Причем все было жестко - чуть съедала что-то не то - меня тошнило, то есть желудок еду вообще не принимал. И все это несколько месяцев периодически без улучшений. Дошла до гастроскопии. Выяснила что обширное воспаление. Прямо совсем жесткое.
Решили что за несколько месяцев до этого что-то сильно шарахнуло. Может инфекция. Может съела что-то не то, а потом не давала желудку успокоиться, поскольку диету не соблюдала.
Назначили все как обычно - щадящее питание, что-то типа обволакивающее желудок+ омез + фестал -и все прошло со временем.
У вас была инфекция. Ковид, какая-то его вариация, у детей била по жкт. Мне кажется, надо полечить, диету обязательно, ничего раздражающего желудок, тяжелого. А если за месяц не будет динамики, пойдете на гастроскопию. Попробуете без анестезии. Если не получится никак, ни с собственным примером, ни с чем -тогда будете с анестезией.

А сколько сыну?

[Ёлка]

ну я помню у меня болел желудок несколько месяцев. Причем все было жестко - чуть съедала что-то не то - меня тошнило, то есть желудок еду вообще не принимал. И все это несколько месяцев периодически без улучшений. Дошла до гастроскопии. Выяснила что обширное воспаление. Прямо совсем жесткое.
Решили что за несколько месяцев до этого что-то сильно шарахнуло. Может инфекция. Может съела что-то не то, а потом не давала желудку успокоиться, поскольку диету не соблюдала.
Назначили все как обычно - щадящее питание, что-то типа обволакивающее желудок+ омез + фестал -и все прошло со временем.
У вас была инфекция. Ковид, какая-то его вариация, у детей била по жкт. Мне кажется, надо полечить, диету обязательно, ничего раздражающего желудок, тяжелого. А если за месяц не будет динамики, пойдете на гастроскопию. Попробуете без анестезии. Если не получится никак, ни с собственным примером, ни с чем -тогда будете с анестезией.

А сколько сыну?

Сыну 11. Договориться теоретически можно. Но насколько я понимаю, сама суть процесса такова, что там может от манипуляций и рвота начаться, и спазм горла-пищевода, и вот уже в самом процессе, если будет такая реакция бурная, уже никакие уговоры не помогут.

Посмотрим. Сейчас уже 2,5 недели от лечения и диеты. На контроль 10, еще неделя с хвостиком. Может будет динамика.

[Лукавая]

Сыну 11. Договориться теоретически можно. Но насколько я понимаю, сама суть процесса такова, что там может от манипуляций и рвота начаться, и спазм горла-пищевода, и вот уже в самом процессе, если будет такая реакция бурная, уже никакие уговоры не помогут.

Рвота у меня всегда начинается. Но мне врач всегда говорил, что это нормально, и его это не парило. То есть ему удавалось посмотреть все несмотря на это.
И тут важнее пытаться спокойно дышать и не переживать по поводу этих спазмов желудка. Фактически надо потерпеть пару минут рвоты. Это неприятно, но не смертельно, главное не бояться.

[Лёся]

Я пробовала обсуждать надобность именно в ключе "что там ожидается найти" и нельзя ли, условно, считать, что "нашли" и лечить. Врач говорит, что есть там всякие нюансы, влияющие на концепцию лечения, которые выявить можно только на гастроскопии. В частности, кислотность. Рефлюкс. Что-то еще. Хеликобактер уже до кучи. Ну и плюс лечение уже таких более серьезных вещей тоже не "витаминка", по ее словам, и надо понимать, что оно не просто так, а по делу назначено.

В принципе, по словам врача, по ее текущей схеме лечения должно было быть улучшение. Сейчас лечение такое универсальное. Спазмолитик, смягчающий фосфалюгель, бактерии. Плюс к лечению диета, которую мы, пока ребенок сидел на карантине и были каникулы, держали достаточно строго. А картина такова, что некоторая степень болезненности снята, но остался непроходящий, не сильно мешающий в общем-то, но длящийся фоном уровень болезненности, который сын называет "побаливает". То есть что-то не до конца ушло и свербит. Надо понять, что и почему. Врач предположила, что, возможно, вообще и не желудок это, а что-то смежное, рядом лежащее. Сердце-нервы. Лимфоузлы. Но чтобы копать дальше-шире, надо поставить точку в желудке.

Такое состояние уже второй раз за последние 3 месяца. Оба раза на фоне ОРВИ. Сейчас неделю назад был ковид. В декабре с боли в животе и тошноты началось ОРВИ, которой болело полкласса, боль в животе длилась недели три. Неделю сильно, с тошнотой, потом вышло тоже на уровне "побаливает" и еще две недели "побаливало".

Исследования уже некоторые назначали. По узи есть признаки гастрита - утолщение стенок желудка. Но УЗИ в ПК. Может куда-то сводить что-то более обстоятельно посмотреть.
Анализы биохимия в норме. Антитела на кучу глистов по нулям. Копрология в целом тоже в норме.

На самом деле, не знаю. Хочу сходить на консультацию в Морозовку. Сразу-то там его не возьмут в оборот, наверное. Сначала консультация. Может быть там предложат что-то еще.

Но боюсь, все равно светит гастроскопия.

Хеликоьактери по дыхаиельному тесту давно научились выявлять.
Рефлюкс Дроздовская лечила без гастроскопии . Может к ней сходить? Она своеобразная, но проблемы решает.

[Ёлка]

Хеликоьактери по дыхаиельному тесту давно научились выявлять.
Рефлюкс Дроздовская лечила без гастроскопии . Может к ней сходить? Она своеобразная, но проблемы решает.

А в чем ее своеобразность?

[Lilla]

Я пробовала обсуждать надобность именно в ключе "что там ожидается найти" и нельзя ли, условно, считать, что "нашли" и лечить. Врач говорит, что есть там всякие нюансы, влияющие на концепцию лечения, которые выявить можно только на гастроскопии. В частности, кислотность. Рефлюкс. Что-то еще. Хеликобактер уже до кучи. Ну и плюс лечение уже таких более серьезных вещей тоже не "витаминка", по ее словам, и надо понимать, что оно не просто так, а по делу назначено.

Мне всё же кажется можно обойтись без гастроскопии. У моего младшего были похожие симптомы. Назначили похожую схему. Со временем прошло, хотя бывали небольшие откаты.
Всё что можно проверяли без гастроскопии. Рефлюкс видно по узи, там в процессе просят стакан воды выпить. Кроме того, нам назначили мазок из горла и узистка сказала (она доктор наук), что по такому мазку тоже виден рефлюкс - изменяется микрофлора. Хелиобактер и по крови определяют. Кал тоже многое показывает. В общем, я бы скорее искала гастроэнтеролога, который назначит анализы и не будет мучить ребёнка гастроскопией.
Схемы лечения - то все похожи. Только если хелиобактер - там антибиотики назначают (у нас не было, к счастью).

[Lilla]

Если подозрение на язву - тогда там без вариантов, но там и делать надо будет ни один раз - убедиться потом что всё зажило. Но там симптомы сложно спутать (у мамы было). А воспаление должно пройти через какое-то время, если ещё препаратами помочь... Пусть у твоего мелкого так и случится @@@

[Lilla]

Просто без гастроскопии диагноз будет "не уточненный", потому что 100% можно только с гастроскопией сказать конечно. Я выбрала вариант "стандартная схема при лёгком гастрите" и наблюдать. Мой 2 раза всё пропил (после первого раза через пару месяцев повторилось), но результаты анализов перед вторым разом были практически идеальные. Они и в первый раз были почти все хорошие, но что-то там напоминало врачу гастрит (то же узи, что-то ещё). а во второй уже для верности пили.
Мне кажется, что если там реально что-то страшное, то в анализах и пр. явно были бы существенные отклонения. А если "чуть там, чуть там", то не стоит оно того.

[LjaljaV]

В понедельник делали в СМ-клинике в Текстильщиках, можно сделать "во сне", дочке 16 делала без наркоза, в принципе, хорошо всё прошло, конечно, не очень приятно, но терпимо