Хорошо, этот товарищ такой.Сообщение от Йола
Я там выше дала тебе других товарищей. Почитай их.
Среди них Кеннан , Эйзенхауэр - первый главнокомандующий НАТО, и еще 49 военных, политических и академических лидеров, которые 26 июня подписали открытое письмо президенту Клинтону, в котором план расширения НАТО назван «политической ошибкой исторических масштабов».
Чтобы я не читала , я все равно останусь со своим мнением . Ваш Варламов ( блогер или кто он там ) недавно сказал , что уже все приняли сторону и вряд ли ее поменяют . Мы и новости подсознательно смотрим те , что нашу точку зрения поддерживают. Я вижу , что все врут . Украинцы наверное больше чем Русские , но мне достаточно увидеть во что превратились украинские города . Буча… это же просто ужас что там … У меня в голове не укладывается, что там творится и как это можно оправдывать . Как эту букву Z кругом , то детьми то коровами выкладывают . Просто сюр какой то .
Скажем , надо было не допустить НАТО в Украину . Прекрасно ! Надо было найти пути как это сделать без войны .
А теперь отбросили весь мир назад , кроме Китая , который любого сожрет и не подавится .
Ну и на фоне этих котов, я уже месяц не дышу , голова постоянно болит и мне надо чтоб их побыстрей забрали
Никак нельзя.
Только это не мы. Это украинцы.
И тот факт, что есть видео, подлинность которого подтверждена NYT, о расстреле русских военнопленных украинцами недалеко от Бучи как раз, дополнительное тому подтверждение. Для них это поведение характерно. Оно для них норма. А для нас нет.
НАТО не дало.Скажем , надо было не допустить НАТО в Украину . Прекрасно ! Надо было найти пути как это сделать без войны .
Мы предлагали непрерывно с лета 21 года и до 23 февраля 22 года. Когда должны были состояться переговоры с США на эту тему, которые в последний момент были отменены американцами.
В отличие от твоей любимой страны, Китай продвигает принцип невмешательства в дела других стран. В принципе.А теперь отбросили весь мир назад , кроме Китая , который любого сожрет и не подавится .
Вот сейчас у соседнего с Китаем Пакистана очередной переворот. Китай подозревает, что США к нему приложил руку. И в принципе Китай наверное мог бы помочь свергнутому премьеру, с которым у Китая уже выстроены хорошие отношения. Тем не менее у Китая принцип. Поэтому Китай говорит, что будет выстраивать отношения с любым, кто там придет к власти. А вмешиваться - не будет.
То есть США вмешались в дела Пакистана (специально чтобы ослабить Китай). А Китай не вмешивается в дела Пакистана, понимая что все это дело рук США.
Если есть возможность переслать их родителям, перешли.Ну и на фоне этих котов, я уже месяц не дышу , голова постоянно болит и мне надо чтоб их побыстрей забрали
А их несколько?
Ну куча доказательств, что Буча это русские , а не украинцы.
Скинь мне ссылки почему ты считаешь наоборот ? Есть видео как танк эту женщину на велосипеде убил , рассказы очевидцев, даже с космоса снимки .
Может и не сами Русские , а чеченцы или ещё кто . Это очень наивно полагать , что сейчас там только одни святые с русской стороны воюют которые не воруют , не насилуют и в конце концов просто не ошибаются .
Стреляли в солдат грузины . И заметь , Украина хоть признаёт какие то вещи , а у России это все нацики сами себя .
Котов два ( мальчик и девочка
А мы теперь ,каждые выходные, перевозим их вещи к нам домой . Прикинь, все вещи из 3-ки к нам домой .
А скинь мне ссылки, где доказательство, что это мы?
Ну кроме того что "украинцы так сказали".
Запрос на проверку данных по Буче даже от кого-то из ООН исходил. Мол предоставьте доказательства, что это правда русские. Пока что я не слышала, чтобы предоставили.
Там в принципе все выглядит постановкой. одно то, как эти люди разложены по одному у каждого дома, и все как один лицом вниз. То есть может там вообще никого не убивали. Но если убивали, то не мы.
Там мэр Бучи когда наши ушли радовался и давал интервью. И ни слова не сказал про убийства. Согласись, странно радостно раздавать интервью имея у себя на улице такое количество убитых.
И были видео украинцев, которые шли по этим же дорогам, когда они входили - и не было там никаких трупов.
<<Может и не сами Русские , а чеченцы или ещё кто>>
Зачем?
Ну допустим даже это была пара отморозков, которые оказались в наших войсках. В конце концов, от этого никто не застрахован.
Но ты же видела сколько там трупов? Ошибиться можно когда одного-двоих пристрелили где-то на дороге. Или одну женщину изнасиловали в доме. А когда вот так в шахматном порядке старательно у каждого дома разложено несколько десятков трупов, это во-первых банально время. А части уходили быстро.
Во-вторых, это незамеченным остаться не может. И вычислить это не сложно. А у наших установка мирное население беречь. Это ведь наше русское население. И задача нашей армии расположить на свою сторону мирное население.
Как ты думаешь, что с этими отморозками сделают наши в их частях? По головке погладят? Их под трибунал сейчас отправят. Зачем им там подставляться? Какие части проходили через город, известно. Кто там отставал на пару часов чтобы все это проделать (если оставался) -тоже понятно. Маньяки все же делают свои маньячные дела незаметно. А тут все слишком явно. Так что на психов не тянет.
В отличие от наших, у украинцев в ряде частей такое поведение именно что поощряется. Их не будут за него ругать. Уже были проверенные видео пыток русских пленных. Вот видео под бучей убитых пленных. Это все проверенные, и их таких много. И главное это в принципе входит в их понятие нормы.
Вот видео мэра, снятое после ухода наших:
https://pikabu.ru/story/zayavlenie_m..._marta_8988510
Еще вот интересная история.
Нашли фото и видео украинского фотографа, который был в Буче 1-2 апреля, и не видел никаких трупов. Но он начал открещиваться, мол "я специально трупы не снимал". Видимо кто-то на него надавил открещиваться. Вряд ли можно было увидеть трупы и не сделать ни одного фото, согласись?
https://nokta.md/ru/rossijskie-smi-i...&ct=clnk&gl=ru
Я тоже сначала думала, что это не российские, т.к. и мэр бучи улыбался и мэр Ирпеня радостный был на видео в интервью, он тоже приезжал в бучу. И слишком уж тела лежат нарочито в шахматнов порядке вдоль дороги. Да и вообще психика отказывалась в такое верить.
Но есть видео со спутника компании Maxar, которое показывает, что эти тела там лежат давно. Пусть наши тоже какое то видео со спутника покажут или еще что-то. Но пока я от них никаких доказательств не вижу. Мэр и журналист могли в начале пропустить эту улицу, там же много улиц. Приехал в центр города, сразу же взяли интервью, потом уже стали объезжать весь город
Ох, не хотела влезать в тему, т.к. "коготок увяз - всей птичке пропасть", а на долгие дискуссии времени нет категорически, так что постараюсь за один раз написать.
Я только хочу дополнить Танины аргументы по Буче еще парочкой, которые невозможно не учитывать.
Большинство тел было с белыми повязками на руках - признаком лояльности российским военным. Вот зачем им было бы именно "своих" стрелять? Доказательств тому уйма - от всех фото/видео, включая видео представителей украинской власти.
Труп, пролежавший по такой теплой сырой погоде несколько дней (а по "данным спутника" так вообще больше двух недель) на улице не выглядел бы так свеженько и опрятно, с незапекшейся кровью, без даже начальных трупных пятен. Простите, но там уже все было бы так, что близко не подойдешь... А если еще учесть птиц, собак, крыс... в общем, это была бы совсем другая картина.
Опять же, если убиты местные жители.. Неужто за две с лишним недели родственники не убрали с дорог трупы своих родных, и так и оставили их лежать, лицом вниз? Причем, даже после того, как россияне ушли (если предположить, что они страх как боялись при россиянах убирать трупы).
Официальных судебных экспертиз о времени смерти и причине смерти украинская сторона делать не собирается.
По поводу спутников - данные за интересующие нас 4 дня (с момента выхода российских военных) не предоставляют. К чему бы это?
ЧТо касается имеющихся снимков - большие вопросы к их неподдельности. Специалисты говорят, что детальность снимка с этого типа спутников - 30 см/1 пиксель. Грудная клетка человека (как самое широкое место) в такой детализации - не более двух пикселей. То есть вместо человека можно увидеть только "кляксу", но утверждать, что любая клякса - это человек - категорически нельзя. Думаю, снимки еще будут исследоваться, делать по ним хоть какие-то выводы - рано. Но, на мой взгляд, отказ дать снимки за дни нашего отсутствия и до прихода украинцев никак не являются показателем непредвзятости.
Последний раз редактировалось Silver Cat; 11.04.2022 в 12:57.=======
Ну вот тут можно почитать
https://www.bbc.com/news/60981238.
https://www.nytimes.com/2022/04/04/w...ne-bodies.html
Вроде 10 дней трупы лежали .
Я не знаю как в холодную погоду за 10 дней трупы разлагаются .
У меня нет иллюзий на тему добрых русских или украинцев , а так же американцев . Тем более там сейчас кто только не воюет.
У Байдановской семейки в Украине явно свои интересы .
Я не вижу хорошего исхода из всей этой истории .
Короче считаю , что нельзя было этой войне быть , должны были другим путём это все провернуть . А сейчас одни минусы для всех и скачок назад .
Ты представляешь себе, какая там стояла армия у линии соприкосновения с Донбассом в середине февраля? Армия, готовая проутюжить и уничтожить Донбасс. Сколько бы они продержались? 3, 4 дня, ну может неделю? Россия должна была это всё трусливо наблюдать?? А каково было людям на этой земле жить?
Если ваша страна хочет мира, то какого хрена они науськивают зелебобу на борьбу до последнего украинца и эшелонами шлют вооружение и всех остальных заставляют?
Ответ с цитатой