а что сегодня было?

[PinkBagira]

Такая мысль мне в голову не пришла.
Но позлить - плохой мотив в международных отношениях. Должно что-то посерьезнее быть

из того, что прочитала про потенциальное сотрудничество:
1) запасы полезных ископаемых, в том числе редких
" В Афганистане насчитывается более 1400 месторождений полезных ископаемых,[1][2][3] содержит барит, хромит, уголь, медь, золото, железную руду, свинец, природный газ, нефть, драгоценные и полудрагоценные камни, соль, серу, литий, тальк, цинк и многие другие минералы.[1][4][5] К драгоценным камням относятся высококачественный изумруд, лазурит, красный гранат и рубин. Согласно совместному исследованию Пентагона и Геологической службы США, Афганистан имеет около 1 триллиона долларов США [6] неиспользованных полезных ископаемых." https://translated.turbopages.org/pr...in_Afghanistan
2) возможность возобновить строительство газопровода в Индию только по земле , через Афганистан это быстрее и дешевле. 5 лет назад был такой проект https://www.rbc.ru/business/25/05/20...7947d162dfade6

3) Логистика. кратчайшие транзитные пути между Малой Азией и Южной Азией. Не зря Китай тоже активно начинает проявлять атм интерес, наряду с Саудовской Аравией и Ираном

4) утереть нос Америке (потому что )

[Chuchy]

Прямо настолько для всех?... Плохая идея. Я конечно не знаю как оно в политике, но в жизни то не со всеми следует дружить даже если цели общие.

Не, понятно что это какой-то сигнал. Но кому и о чем? Может что если мы договоримся с талибами, то они приедут в США устраивать очередное 11 сентября?

11 сентября почти наверняка ни при чем. ПМЭФ - это про экономику и в значительно меньшей степени про политику.

[Лукавая]

11 сентября почти наверняка ни при чем. ПМЭФ - это про экономику и в значительно меньшей степени про политику.

Но талибы это экстремисты-бандиты, как я понимаю. И показать их у нас в гостях это вроде как намекнуть на возможность терактов в их исполнении.

[Лукавая]

ну вот одно из более-менее внятных объяснений про талибов:
https://ria.ru/20220616/afganistan-1795617516.html

То есть два момента
1. Политический: все боялись, что после захвата власти талибы пойдут за пределы Афганистана и будут угрожать соседям, но талибы решили договариваться, и вроде как сейчас опасности не представляют.
2. Экономический: У них в недрах оказывается ресурсов до черта - всяких редких металлов и прочего. Просто как грязи. Потому Штаты и бились в Афгане, видимо. Ну вот мы хотим эти ресурсы получить, в обмен на нефть . Ну и видимо дружбу.

Хотя конечно дружить с таким правительством стремно, а с другой стороны - ну а что с ним делать? Вот такое сейчас в Афганистане правительство. Его или свергать, или изолироваться от него, или как-то коммуницировать.
Свергать - нам сейчас ну совсем не до этого.
Изолироваться от него - так оно перестанет быть мирным, а оно у наших границ (ну хорошо, не у наших, но у наших соседей, которых мы видимо обещали оберегать)
Вот и получается что с одной стороны нам деваться некуда кроме как мириться (в обмен на их обещание мира), а с другой - если к этому миру еще и их ресурсы прилагаются, то надо их срочно получать, потому что если не мы, то там будут Штаты. Штаты надолго от таких кормушек не отказываются, если те не заняты нами или Китаем.

Говорят, что из-за Афганистана наркотрафик вырос, потому что они производители наркотиков, чуть ли не ведущие, но я не очень понимаю, как это работает, то есть от чего зависит активность трафика из другой страны, как на это влияет наличие или отсутствие дипломатических отношений. Типа нет отношений - меньше поездок через границу (любых) - меньше трафик? Или как-то еще?

[Chuchy]

Но талибы это экстремисты-бандиты, как я понимаю. И показать их у нас в гостях это вроде как намекнуть на возможность терактов в их исполнении.

Я думаю, тут не надо искать политическую подоплеку. Даже если она и есть, орги после консультаций с начальством сочли, что выгоднее пригласить, чем этого не сделать.
Нам надо выживать в условиях жёстких санкций, и для этого, условно говоря, все средства (партнёры) хороши. А СМИ просто мусолят "сенсации". И каждый понимает "сенсацию" в меру собственной испорченности.
Кстати, мне в СМИ попадалась информация, что вроде как с Талибана планируют снять статус запрещённой в РФ группировки и признать официальным правительством Афганистана. Дальше я эту тему не отслеживала.

[Лукавая]

вроде как с Талибана планируют снять статус запрещённой в РФ группировки и признать официальным правительством Афганистана. Дальше я эту тему не отслеживала.

Ну вот по той ссылке, что я дала, так и сказано, что мы в одном шаге от их признания.

[Лукавая]

вот там комментарий по поводу наркотрафика интересный. Не знаю уж правда или нет:

"Факт давно обнародованный -- наркотики из Афганистана верблюдами давно никто не вывозит. Их выращивали американские военные, держали под охраной поля, а затем вывозили наркосырье своими же военно-транспортными самолетами для трафика в Европу и Латинскую Америку. Кстати, один из первых указов талибов касался борьбы с выращиванием наркосырья и наркотрафиком. Это очень подрывало героиновый бизнес американцев в Афганистане. И стало одной из причин, что они снялись там с якоря."

[Chuchy]

США не вводят войска туда, где неинтересно. Только если есть, например, запасы нефти или редкоземельные ресурсы. Там и пытаются причинять добро и наносить справедливость.
Я не понимаю причин обратного процесса - вывода войск. Не разбиралась, но интересно.

[Лукавая]

А вот нашла еще статью про Афганистан политолога. от августа 2021, то есть когда США уходило из Афганистана. Что-то она объясняет.
Наткнулась когда пыталась понять разницу между моджахедами, с которыми мы воевали в Афганскую войну, с талибами, которые там есть сейчас. Они похожи, но все же разные.
Вот на запрос инета "в чем разница между моджахедами и талибами" мне эту статью и выдало ))
Приведу ее здесь полностью, потому что ее читать надо через ВПН, не пускает нас туда


«Талибы опаснее моджахедов, России придется договариваться» — экс-замглавы МИД Георгий Кунадзе
16 August 2021 18:41
После захвата власти в Афганистане талибами и их вступления в Кабул в стране продолжается паника. Американцы спешно покидают страну, их союзники эвакуируют своих дипломатов. Россия не последовала их примеру, рассчитывая на то, что с талибами можно будет договариваться - пока они пообещали обеспечить безопасность российского посольства. Политолог Георгий Кунадзе, бывший замминистра иностранных дел РФ, в разговоре с The Insider объяснил, почему российские дипломаты предпочитают сохранять дипломатические отношения с организацией, признанной в России террористической.




Еще месяц назад я прогнозировал, что приход талибов к власти в Афганистане неминуем, но я не думал, что это произойдет так быстро - всего за месяц случился полный разгром. Увы, ничего не поделаешь: опыт вторжения в Афганистан у всех стран примерно одинаковый — что у англичан, что у нас, что у американцев.

Во всех случаях решения об уходе были приняты не от хорошей жизни: ни мы, ни американцы свои задачи не выполнили просто потому, что по большому счету они были объективно невыполнимы. Правда, в отличие от СССР, американцы к уходу из Афганистана подготовились неважно и, на мой взгляд, с ним сильно поторопились. Называя вещи своими именами, бегство американцев и их местных сторонников из Афганистане выглядело не менее позорно, чем некогда из Южного Вьетнама, и это не делает им чести.

Правильно ли поступила Россия, не поддавшись общим настроениям и не эвакуировав свое посольство из Кабула? Мы находимся в особом положении: американцы ушли, они теперь будут далеко, а Россия совсем рядом не только потому, что из Кабула до Москвы ближе, чем до Вашингтона, но и потому, что фактически мы стоим перед выбором: защищать две с небольшим тысячи километров бывшей границы СССР с Афганистаном или около восьми тысяч километров границы России с Казахстаном, не имеющей, как я понимаю, особых фортификаций. С учетом этого обстоятельства России приходится лавировать. В том числе, рассчитывая на то, что с талибами удастся договориться.

Хотелось бы надеяться, что расчет верен, хотя, на мой взгляд, договариваться с талибами чрезвычайно сложно. Они все же особые люди, которые могут произносить те же слова и давать те же обещания, но понимать их не так, как мы. Они вроде бы говорят, что гарантируют и безопасность российских войск в Таджикистане, и нашего посольства в Кабуле, и существующих границ, но для правоверного мусульманина граница — понятие весьма условное. В Таджикистане и Афганистане живет примерно одинаковое количество таджиков. Афганские таджики, как я понимаю, больше не противостоят талибам. Талибан — изначально пуштунское движение, которое, кажется, превращается в общеафганское. Что если завтра афганские таджики захотят чем-нибудь помочь таджикским таджикам? Какая граница их остановит?

В начале 90-х годов, когда талибов еще не было и в помине, моджахеды порой нападали на наши пограничные заставы, в зоне ответственности которых находилась таджикско-афганская граница. Опасность ее прорыва моджахедами была реальной. Тогда все это удалось худо-бедно разрулить. Сейчас ситуация куда более сложная: чего стоят договоренности с талибами, мы не знаем. Риск очень велик, и выбора у России особенного нет.
Россия не может взять и уйти из Афганистана, что бы под этим ни подразумевалось, не может сделать вид что Афганистана не существует — он существует и еще как. Существует также и старинная стратегическая дорога, так называемый Памирский тракт, по которому афганские наркотики доставляются в Европу через территорию Россию. Никаких способов этот поток остановить, боюсь, нет просто потому, что для любой афганской власти торговля наркотиками — едва ли не главный источник дохода государства, независимо от того, какая там нынче власть.

С учетом этого я бы говорил не о нехватке политической воли у старой или новой афганской власти, а о невозможности пресечь наркотрафик, без которого Афганистану не выжить. Это задача практически невыполнима без привлечения крупных воинских формирований и создания соответствующей инфраструктуры. Своих ставленников в Афганистане американцы и их союзники более-менее поддерживали деньгами и поставками продовольствия. Новым властям, они скорее всего помогать не будут. В и без того дырявом афганском бюджете образуется колоссальная финансовая дыра. Одним словом, поток наркотиков из Афганистана скорее увеличится, чем уменьшится.

Разница между ситуацией 90-х прошлого века и нынешней в том, что афганские моджахеды были достаточно этнически разнородными. Здесь действовали афганские таджики во главе с Ахмад Шах Масудом, афганские узбеки во главе с генералом Дустумом, афганские пуштуны во главе с Хекматияром. И это деление моджахедов по этническому признаку в целом играло на руку тем, кто пытался держать ситуацию в Афганистане под контролем. Сейчас ситуация иная. Изначально пуштунское движение Талибан каким-то образом, похоже, договорилось с афганскими таджиками и узбеками. И где сейчас этот самый генерал Дустум, большой друг России и Узбекистана? Как я понимаю, транзитом через Душанбе бежал в Турцию. А по его помпезному дворцу, живо напоминающему и дворец Януковича под Киевом, и еще один неизвестно чей дворец в Геленджике, разгуливают оборванные бородачи с автоматами. Что должны чувствовать простые афганцы, попав в оскорбительную для такой нищей страны роскошь? Наверное, радость от прихода талибов, будь они хоть тысячу раз пуштуны.

Главное отличие между моджахедами начала 90-х и нынешними талибами состоит в том, что последние выглядят гораздо более сплоченными, чем их предшественники. Воевавшие с СССР моджахеды изначально были объединены общей задачей. С выводом советских войск на поверхность вышли межэтнические проблемы, не столько острые, сколько традиционные. Напротив, Талибан, возникший как пуштунское движение, опирается не на этническую принадлежность, а на общую для всех религию, и потому имеет больше шансов на успех и более опасен для тех, кто перейдет ему дорогу.

Очень надеюсь, что в ближайшее время талибам будет чем заняться у себя в стране. Работы им хватит на годы. Раз уж так легла карта, я бы пожелал талибам успеха в строительстве единого государства, способного существовать и даже, чем черт не шутит, развиваться, не угрожая своим соседям. В этом заинтересованы все так или иначе вовлеченные в конфликт страны. Особенно Пакистан, спецслужбы которого некогда приложили руку к созданию Талибана, стремясь не допустить гипотетического распада Афганистана по этническому признаку, объективно усиливающего импульс к объединению афганских и пакистанских пуштунов.


https://theins.ru/news/244274#:~:tex...87%D0%B5%D0%B9.

[Chuchy]

Жуть какая ((
По-любому надо с ними договариваться.