В данном случае просто интересен средний градус по больнице. Здесь тоже в целом спокойно. Но в пабликах и чатах обстановка на эту тему накаляется.Сообщение от Лукавая
В данном случае просто интересен средний градус по больнице. Здесь тоже в целом спокойно. Но в пабликах и чатах обстановка на эту тему накаляется.
Вот знаешь, похоже отличие нас от "вас" в двух пунктах
1. Мы верим в наличие у нас оружия судного дня, мертвой руки, которая уничтожит всех в случае, если уничтожат нас. Поэтому убеждены, что по этой причине к нам никто не полезет.
Ну а то, что мы сами ни к кому не полезем, мы и так уверены. (впрочем, мы и в то, что с Украиной воевать не будем, были уверены. То есть это просто уверенность населения, не означает что так будет)
2. Мы верим в фатальность войны. То есть если начнется ядерная война, то живые позавидуют мертвым, потому что будет ядерная зима, и в общем погибнут все. Поэтому переживать смысла нет.
С п.2 лично я не согласна, но общественность в целом считает именно так.
UPD: С п.1 я тоже не согласна)
Поэтому русские не парятся темой ядерной войны.
А вот в Европе народ запасет йод, как говорят. То есть они-то надеются ЯВ пережить.
Не возникает ли отсюда вывода, что вероятность использовать ядерное оружие у европейцев/сша выше, потому что они легче оценивают последствия его применения?
Мальвина (04.10.2022)
Йод покупают
Видела передо мной даму покупала пакет
У меня подруги купили. Причём они за спец операцию и для них главное чтоб Америка пала. А уж будет это ответный удар или первый не важно.
Человек на уровне физиологии не может быть длительное время в состоянии стресса. Это как бы заложено природой. Условно те древние люди, которые рыдали целыми днями и не готовили детям суп - это было плохо для их детей и они потомство не оставляли. В результате в генах укрепилось, что нельзя длительное время быть в стрессе и в таком угнетенно подавленном состоянии. Ты можешь все это внутренне не одобрять, но ты не ходишь по улицам в слезах каждый день. А мои друзья на западе видят какие то фотки и недоумевают "посмотри, она на фотке улыбается, поехала на озеро. Ей все равно что на людей летят бомбы? ".
Вообще есть же знаменитое "замри бей беги". Это три разные ответы на стресс или сильные переживания. Замри - это конечно человек в ступоре, вообще не знает что делать, зачем жить, не хочет ничего. Бей - это человек хочет поругаться, выплеснуть агрессию через слова или может комментарии в интернете, заряжен. Ну а беги - это активная деятельность, это может быть уезжать, а может быть и бегать скупать продукты, короче суетиться и что-то делать.
Я сейчас вспоминаю как у меня отец умер. Я очень переживала. Первые дни была реакция "беги". Мне хотелось суетиться. Я ездила одна в морг, все оформляла, организовывала похороны и т.д. Далее на меня напала реакция "замри". Я ничего вообще не могла делать, от всего уставала, даже от ходьбы. Наверное месяц не могла в доме прибраться и т.д.
А вот у твоего папы видимо реакция "бей". Он слишком заряжен это темой и взрывается
Dashenka (04.10.2022)
Вот именно это и происходило с Россией последние лет 10. Мы медленно скатывались в пропасть, заботливо нам устроенную западом и прозападниками. Но это было незаметно, потому что медленно.
СВО это еще и шанс ускорить это падение до того, чтобы оно стало заметным, а потому мы начали барахтаться и всплывать. Но сначала конечно еще будем некоторое время быстро тонуть.
PS: в моем окружении при начале СВО многие сказали "ну наконец-то, давно пора".
то есть твое окружение менее ... не знаю что менее.. или более, наоборот. В общем, оно в принципе иначе настроено, но до мобилизации не могло с этим определиться явно. Мобилизация его качнула.
А те, кто говорит, что "давно пора", они конечно тоже будут в шоке от мобилизации, мы очень надеялись обойтись без этого. Но людям очень важно быть последовательными. То есть сказав вам здесь что я за СВО, я не могу после этого начать прятать сына, например. Мне совесть не позволит. То есть люди, которые выступали "за", они плачут, переживают, молятся, но отправляют своих детей. В массе. Хотя есть и исключения, конечно.
А твое окружение изначально с другой позицией было, вот мобилизация ее и проявила.
Опыт показывает, что уезжающие меняют свою точку зрения достаточно быстро.
Украинцы, дружившие с русскими в Москве, уехав на Украину, через полгода в соцсетях рвали отношения со своими московскими приятелями и пылали ненавистью к ним.
Русские, уехавшие в США, через полгода начинали воспринимать привычные русские отношения "токсичными", а какой-нибудь роман с мужчиной старше себя "насилием", даже если сами его и завели.
Точка зрения меняется очень быстро.
Открою тебе "секрет" - как только по ТВ начнут массово в уши лить что-то другое, большая часть поддерживающего нынешний курс населения переобуется тоже очень быстро :-) Кстати, Соловьев и Симоньян последние пару дней какие-то странные вещи стали говорить, ооочень непохожие на ту риторику, которая еще неделю назад была. Я вот не знаю, к чему бы это. Я помню, что ты ТВ не смотришь и подобные паблики не читаешь. Но уверена, если курс сохранится, то эту смену настроений ты очень скоро почувствуешь на своем окружении.
У меня есть не один пример среди украинцев, которые с горечью рассказывают о том, что их родственники в России, которые еще год-два назад ездили в гости, на праздники, ДР и свадьбы, резко порвали с ними отношения :-( Это украинцы, которые всю жизнь говорят на русском, пишут на русском, в соцсетях общаются на русском. Так что у тебя свои примеры (не личные? или все же?), у меня свои (личные).
Вероятно, да.
Конкретно Соловьева я смотрю примерно раз в неделю.Кстати, Соловьев и Симоньян последние пару дней какие-то странные вещи стали говорить, ооочень непохожие на ту риторику, которая еще неделю назад была. Я вот не знаю, к чему бы это. Я помню, что ты ТВ не смотришь и подобные паблики не читаешь.
И что там?
Если что, он уже давно ругает ведение СВО.
Ты издеваешься, да?..У меня есть не один пример среди украинцев, которые с горечью рассказывают о том, что их родственники в России, которые еще год-два назад ездили в гости, на праздники, ДР и свадьбы, резко порвали с ними отношения :-(
Практически все знакомые украинцы порвали отношения с русскими еще в 2014 году. Наши личные знакомые порвали тогда. Просто резко и злобно, "вы враги, вы сволочи" и все такое, причем друзья многолетние. И это было у всех.
А кто умудрился не порвать тогда, сделали это сейчас.
Переезжающие из Москвы на Украину через полгода пылали к нам ненавистью.
Русские с украинцами отношений не рвали. У нас там друзья, родня.
Это не мы кричали "москаляку на гиляку". Это не мы говорили, что надо резать украинцев.
Мой личный пример - у нас в макро-семье жена моего дяди (другого, брата того, который умер).. Она с дядей каждое лето приезжают на дачу к моим родителям, и она рассказывает в том числе про свои поездки к своей украинской родне. Она к ним каждый год ездит. С подарками, какие может. Она пенсионерка, живут с моим дядей они скромно, дом у них не в Москве, а в области, дядя тоже пенсионер, сами на огороде что-то выращивают, консервируют. Вот она это и везет на Украину своей родне. Чем богаты, как говорится. А она такая добрая и веселая женщина, простая, но милая. Это вторая жена моего дяди, появилась в нашей семье лет 15 назад. Дяде тогда было 60, а ей 45 где-то.. Но она настолько доброжелательная и позитивная, что ее все приняли, и за дядю страшно рады.
И каждое лето она к нам на дачу приезжает с какими-то сувенирами. Мы ее называем летним дедом морозом. Все скромно, но всегда от души.
И вот она каждый год ездит к этой своей украинской родне. И каждый раз ловит там негатив в духе "а чего ты так мало нам всего привезла? Вы, русские, вообще нам обязаны за все, мы вас всегда содержали(в смысле не они лично кого-то из нас, а Украина Россию) теперь вы нам обязаны, ты должна нам возить намного больше".
Она каждый раз такая раздосадованная на это все, нам жалуется, но через год снова берет какие-то банки, подарки и снова едет к своей этой украинской родне..
В 2022 году она там не была, по понятным причинам. Может быть ее украинская родня теперь говорит, что русские порвали с ними отношения?
А про жену другого дядьки (который умер), которая боится выходить из дома в своей деревне, я уже рассказывала.
Невестка ее, в смысле жена моего кузена, по ее словам жесткая националистка.
Забавно, учитывая что муж у этой невестки русский..
Ну и про Киев я тоже уже сказала, у меня там друг.. мой бывший МЧ. Уехал туда со своей тогдашней женой, оба русские. Решили что там дешевле жить. Там развелись, жена вышла замуж за другого, тоже в Киеве жила. Но они дружат, общаются регулярно.
Так вот друг сказал, что в его районе (почти центр Киева, я смотрела по карте) вообще не стреляли, и на звуки сирены регулярные он вообще не реагирует. Где бомбоубежище понятия не имеет.
А его бывшая, с маленькими детьми, в самом начале СВО уехала за границу. И ему пишет, как она там устроилась.
И вообще весь Киев пустой. (это данные на весну-лето)
То есть значительная часть ваших беженцев это те, кто уехал из Киева и других регионов, в которых все более-менее спокойно. А из районов, где военные действия, выезжать как раз не давали, оттуда единицы вырывались.
Историю, как не смогли вывезти бабушку Solida, мы здесь в реальном времени наблюдали.
У моего однокурсника родственники в Белой Церкви. Это городок такой. Это недалеко от Киева.
Мы с ним пересекались в начале июня на встрече выпускников. Спрашивала, как там его родители. Говорит - спокойно все, никто не стреляет. Гуляют каждый день.
Родители русские. СВО поддерживают.
Так кажется, это как раз позиция тех, кто за мир. "Чтобы без жертв гражданских". Ты должна гордиться таким отцом, который готов считать свою страну предательницей (и покончить с собой из-за этого!) , если узнает, что она убила хоть одного гражданского..
(Интересно, а он этого до сих пор не знает? )
Чем ты недовольна? Как раз вполне в твоем духе. Ты переживаешь за гражданских, он переживает за гражданских.
Мой вряд ли такой. У него военное воспитание. И он работает в оборонке. В смысле ученый, разрабатывающий способы защиты от ракет. Тоже доктор наук.
Ответ с цитатой