М*обилизаци*я (части*чная)

[Мальвина]

В общем, что так, что эдак возвращаться даже для защиты семьи смысла нет.

Ты или готов потенциально драться или не готов.

они бегут от гипотетической опасности быть мобилизованными:
однако, 1. не факт, что принесут повестку и мобилизуют;
2. в случае мобилизации также не факт, что отправят на передовую.

А в случае реальной опасности тем более не будут возвращаться. Тем более, с одной стороны, они как бы не верят в опасность для своих родных, с другой не понимают о нависшей угрозе для своей страны, опасность только для себя на случай (гипотетической причем) мобилизации. И при этом легко бросаются пожилые больные родители. Есть у меня тут одни такие, бросили больного отца на соседей, пусть присмотрят, соседи - это же не чужие люди, столько лет рядом живут.

[Tash@]

Они бегут не от несогласия, а от мобилизации. Потому что они там будут пушечным мясом.
Вот те, кто там пушечное мясо, те и здесь будут пушечным мясом, если сюда придут крепкие парни с оружием. Ну глупо возвращаться сюда и погибнуть в безуспешной попытке защитить семью, если можно сохранить хотя бы свою жизнь. Не согласна?

.

Нет, я не согласна.
А ты готова быть пушечным мясом ради клочков чужой земли?
Про расширение нато и тп думаю уже не актуально, тк оно все равно расширилось.

[Лукавая]

Нет, я не согласна.

То есть условно если ты отправила своего мужа/сына за границу, спасая от мобилизации, потому что ты понимаешь, что пользы от них на фронте - только пушечным мясом побыть, то в случае перехода военных действий на нашу территорию ты позовешь их обратно? Чтобы они погибли здесь вместе с тобой? По-моему это верх неразумности.
Опять же, у женщин и детей еще есть какой-то шанс выжить, их защищают конвенции. А у взявшего оружие в руки мужчины, да даже и безоружного, шансов мало.

А ты готова быть пушечным мясом ради клочков чужой земли?

В твоем этом высказывании уже есть два утверждения, с которыми я не согласна, и которые тебе кто-то явно внушил.
Утверждение первое - "быть пушечным мясом". Почему мясом-то?
Пушечное мясо это рудимент времен, когда отправляли первую линию, которая защищала собой вторую. По первой стреляли, вторая стреляла сама. Сейчас военные действия в принципе так не ведутся. Пушечное мясо в принципе никому не нужно. При этом нужны люди, которые умеют стрелять (и в нашей армии таких , не используемых в СВО, еще 800тыс.) А есть те, кто должен обеспечивать тыл. То есть например прийти на занятую нашими территорию, чтобы в нее не ворвался десяток таких же необученных ВСУ с автоматами, и не заняли ее просто потому, что ее ну совсем никто не охраняет.
Нужны люди, обеспечивающие восстановление занятых территорий.
Нужны люди, которые помогают разобраться с теми же беспилотниками или даже банально вести какие-нибудь военные базы данных.
Нужны врачи.
Нужны танкисты-стрелки
Много кто нужен.
А ты всех называешь "пушечным мясом". Вот возьми и внимательно посмотри, откуда эту фразу ты услышала, кто ее тебе внушил. Гарантирую, что ее источником являются западные агенты влияния. Ее можно как маркер использовать. Потому что именно лозунги и такие короткие фразы лучше всего воздействуют на умы. Западные специалисты это все очень хорошо знают и умеют пользоваться.

Ну и вторая часть -"ради чужого клочка земли".
Во-первых, сегодня они уже перестанут быть чужими, а станут нашими.
Во-вторых, они собственно и были нашими.
В-третьих, нет, тема НАТО по-прежнему на повестке. И тот факт, что НАТО есть с севера никак не отменяет того, что мы не хотим их наличия на западе. Тем более не просто на западе, а в такой антирусской стране, как Украина. У которой, между прочим, вторая по численности армия в Европе (после России..) И территория вторая по размерам после России. Это вам не шведы с финами.

Ну и у истории с НАТО есть еще один момент.
В 2008 году Россия сказала, что не допустит Украины в НАТО.
Если бы она этого не говорила (как не говорила про Финляндию и Швецию), можно было бы (может быть!) закрыть на это глаза.
Но коли это уже было объявлено, то за свои слова надо отвечать. То есть или ты подтверждаешь свои слова действиями, или с ними никто не будет считаться. Вот нам пришлось подтверждать свои слова действиями.

Хотя военные специалисты говорят, что черное море (которое стало бы украинским, уступи мы Украине... сначала Донбасс, а потом естественно и Крым...), вот черное море это очень хорошая зона для размещения там американских военных кораблей с ядерными зарядами на борту. Оттуда очень хороший прострел всей территории России (это помимо того, что мы при этом просто теряем черное море)

И вот за все это лично я готова отдать жизнь.

[Dashenka]

Господи, Таня, какой дичайший бред ты несешь :-(

[Лукавая]

Господи, Таня, какой дичайший бред ты несешь :-(

Я прошу прощения, но фраза "ты несешь бред" без какой-то конкретики говорит о том, что ты просто эмоционируешь сейчас и не способна критически осмысливать что либо.
Если способна, тогда сделай это, пожалуйста. Включи какие-нибудь ЛОГИЧЕСКИЕ аргументы, как и положено нормальному человеку, работающему мозгом.

[Dashenka]

Извини, не буду себя утруждать. Иногда подмывает, но как вспомню твои слова о том, что ты насмерть встанешь, но не дашь своим детям завести семью с НЕрусским партнером, смысла в принципе дискутировать не вижу никакого. Тем более ты так пространно пишешь всегда))
Я просто хотела, чтобы это мое сообщение увидели в этой теме. Но можешь удалить, если хочешь.

[Лукавая]

Извини, не буду себя утруждать.

Извини, но это как раз и говорит, что аргументов у тебя нет, есть просто эмоции, видимо основанные на ваших СМИ.
Мне за тебя сейчас несколько стыдно. Я как-то априори считаю, что айтишники это люди с хорошо развитой логикой. И каждый раз как-то просто неловко за такую ситуацию - "ты бредишь, но объяснять, почему, я не готова".

Иногда подмывает, но как вспомню твои слова о том, что ты насмерть встанешь, но не дашь своим детям завести семью с НЕрусским партнером,

В такой формулировке я этого не помню. Тем более мне сложно представить, как именно я буду "вставать насмерть."
Но в целом да, я против. Но почему это ужасно? Евреи стараются жениться на еврейках, чеченцы на чеченцах. Почему русские должны на ком угодно?

[Dashenka]

Почему русские должны на ком угодно?

А какое ты имеешь право быть против выбора твоего уже взрослого ребенка? Это насилие. Но ты видишь в этом насилии какое-то благо. Так же как видишь какое-то благо в том, что страна сейчас с собой творит, и чем хуже идут дела, тем активнее оправдываешь дальнейшие усилия в том же направлении. Я не знаю, как можно логически прийти к позиции "да, пиздец, и будет еще больший пиздец, но раз мы вякнули, что нам нужен пиздец, то делать нечего, следуем заявленным курсом".

[Лукавая]

А какое ты имеешь право быть против выбора твоего уже взрослого ребенка? Это насилие.

Ты сейчас продолжаешь эмоционировать на тему того, что сама же и придумала. Попей успокоительные, я серьезно, а не как наезд. Потому что эмоции не позволяют тебе рассудительно думать.

И скажи мне, ты покушаешься на мое право иметь собственное мнение или что?
Почему я не имею права быть против?
И почему ты приравняла мое мнение к насилию?

PS: со мной страна ничего не творит

[Dashenka]

Нет, я не покушаюсь на твое право иметь мнение. Я помню, что ты говорила, что ты этого не допустишь. Это уже немного больше, чем просто выражение мнения.