+ Ответить в теме
Страница 58 из 94 << ... 8 48 56 57 58 59 60 68 ... >>
Показано с 571 по 580 из 949

Тема: М*обилизаци*я (части*чная)

  1. #1
    Аватар для Мерси
    Мерси offline СуперСтар Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light
    Регистрация
    01.04.2009
    Сообщений
    3,438
    Нет, не к Путину. К стране и к людям.
    Понимаешь, я эту ситуацию наблюдаю с 90го года, когда Путина еще и в помине не было. И тогда был Горбачев и Ельцин.
    И все время нападки на тех, кто остался, на их взгляды. Ну и на власть, конечно. Но любую, как показывает опыт.
    Вот даже отношение к СВО (это же не к Путину лично) у уехавших в среднем хуже, чем у тех, кто остался.
    Да? Интересно. А я наоборот вижу. Люди, уехавшие в 80-90, активно поддерживают здесь Путина. Необъяснимо, но факт. Правда и возвращаться не хотят)

    А про ненависть к родине, ну я так поняла, ты не просто в воздух вопрошаешь, а аппелируешь к нам, форумчанкам, которые уехали. Вот и я как бы за себя и ответила. Нет никакой ненависти. Есть несогласие с линией партии в России. Я же имею на это право, гражданство родины у меня пока не отобрали) Эта война-катастрофа для моей страны, инициирована она властью во главе с Путиным. С них и спрос. К тем, кто это поддерживает, чаще всего непонимание и недоумение хотя бывает и злость. Я долго пыталась понять, правда. Читала, анализировала. Но не могу. Все эти аргументы, что если бы не мы, то они, не являются для меня основанием для принятия подобных жизненноважных решений. В уголовном праве если на тебя прямо не напали, а ты в ответ на чьи то угрозы, начал безоружного человека убивать, в суде у тебя нет шансов для оправдания. Превышение мер необходимой обороны. Почему здесь должно быть по другому.

    Ну во-первых неплохо бы узнать, что вообще американцы вкладывают в понятие "патриот". Подозреваю, что не то, что русские
    А что русские вкладывают в это слово?

    Плохие президенты сидят один срок, хорошие 2 срока.
    А учитывая текущие рейтинги Байдена сказать fuck это быть с значительной частью американского народа.

    У нас Путина даже сейчас, думаю, поддерживает большинство населения.
    И его смена будет серьезным потрясением для страны сама по себе.
    Мой местный знакомый говорит, что в Америке были/есть плохие президенты и очень плохие.

    Рейтинг Байдена- это обычный рейтинг президента страны неавторитарной формы правления (40% в среднем)Не хочу писать демократической ибо к этому у меня есть вопросы последние 2 года. И у Путина рейтинг обычный для президента со сроком правления 20 + лет. Но во первых, насколько он правдивый мы никогда не узнаем, во-вторых, наш народ боится перемен и рассматривает президента не как эффективного менеджера (в идеале), а как царя самодержца. Эдакий сверхчеловек, который никогда не ошибается и все время думает о своём народе. Конечно, от этой идеи трудно и страшно отказаться, у нас же в этом плане опыта особо и нет, но когда то же надо. Пусть Вася Пупкин, но власть должна сменяться, при работающих остальных ветвях власти кошмара не произойдёт. По крайней мере хуже войны и угрозы ядерной не будет.

    Ну а уж желать стране проиграть, чтобы сменить президента...
    В общем, на патриотизм все это не очень тянет.
    Ну что ж. Ничего страшного, ты имеешь право на собственное мнение
    Желать проиграть-чтобы прежде всего остановить войну и бессмысленную смерть людей с обеих сторон
    =======

    Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Rusya (02.10.2022)

  3. #2
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Мерси Посмотреть сообщение
    Желать проиграть-чтобы прежде всего остановить войну и бессмысленную смерть людей с обеих сторон
    Остановить войну - это хорошее желание. Но вот только почему именно через проигрыш России?
    Есть же Зеленский, почему ему проигрыш не пожелать?
    Или уже наконец закончить коллективному западу во главе с США оказывать всяческую поддержку, а именно военную, не только вооружение, но и наёмники всех мастей. Просто надо прекратить и всё, война закончится. Путин и сейчас призывает Зеленского за стол переговоров. Это звучало в прямом обращении 30 сентября.
    =======

  4. #3
    Аватар для Chuchy
    Chuchy offline СуперСтар Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice Chuchy is just really nice
    Регистрация
    07.08.2004
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Остановить войну - это хорошее желание. Но вот только почему именно через проигрыш России?
    Есть же Зеленский, почему ему проигрыш не пожелать?
    Или уже наконец закончить коллективному западу во главе с США оказывать всяческую поддержку, а именно военную, не только вооружение, но и наёмники всех мастей. Просто надо прекратить и всё, война закончится. Путин и сейчас призывает Зеленского за стол переговоров. Это звучало в прямом обращении 30 сентября.
    Как почему? Если РФ выиграет, как Запад ее доить-то будет? Сильного доить не получится.
    Тут все значительно сложнее, чем условно-внутренняя война между РФ и Украиной. Очень много на Западе выгодополучателей от этой "заварушки", которую ТАМ много лет готовили. Основной бенефициар - США. Причем, главным образом, за счёт ослабления ЕС.
    А мы тут Путину кости моем... Он долго пытался на двух стульях усидеть: и с Западом дружить, и остатки СССР сохранить. Не вышло. Не хотят западные коллеги равноправной "дружбы", хотят вассала, а лучше кучку мелких государств-рабов.
    =======
    Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    Мальвина (02.10.2022)

  6. #4
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Мерси Посмотреть сообщение
    Вот и я как бы за себя и ответила. Нет никакой ненависти.
    А я не говорила про ненависть, я говорила про негатив.
    Негатив против власти.
    Ну может быть у уехавших всегда негатив против той власти, при которой они уехали, я не знаю ) Но знаю что уехавшие в 80-90е были негативны к той власти, уехавшие сейчас - к этой власти. А что думают уехавшие тогда о текущей власти, я уже и не знаю, я с ними сейчас не общаюсь.

    Все эти аргументы, что если бы не мы, то они, не являются для меня основанием для принятия подобных жизненноважных
    А я, между прочим, такого аргумента никогда не приводила.
    Собственно и в мире его никто не использует, если мы про политиков.
    Аргумент другой.

    1. Военный. То есть этот взгляд можно услышать даже от американских военных. Ну и не только от американских:
    Приближение вражеского блока вплотную к границам страны создает угрозу для данной страны и с точки зрения военных является актом агрессии. УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
    То есть если мы поставим ракеты на границе США, они тоже ответят военной силой. Собственно, прецедент уже был - карибский кризис. То есть такие вещи делать не положено. Это акт агрессии.

    2. Дипломатический. Его можно услышать от людей дипломатического уровня, в том числе иностранных. То есть это понимали послы США в России, это понимает бывший президент Бразилии..
    В современной дипломатии есть понятие "дипломатических границ страны", ну или "красной линии".
    Вот тут про нее:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D0%BA%D0%B0)
    Красная линия это предел в международных отношениях, за который страна переступать остальным странам не позволит и готова эту линию отстаивать с оружием в руках. Фактически "дипломатические границы страны", переступание через которые эквивалентно переходу наземных границ страны.
    Переход наземных границ страны не всегда приводит к войне. Иногда страна сдается. Иногда воюет, но проигрывает. Тем не менее границы существуют.
    Вот переход этих дипломатических границ тоже в принципе может не привести к войне. Но это означает дипломатическую капитуляцию страны.
    Можно эту красную линию не выставлять. Но если она уже выставлена, если эти дипломатические границы проведены, то дальше или ты их защищаешь, или ты дипломатически капитулировал, и дальше вес этой страны на любых переговорах равен нулю. Потому что она не готова защищать реально свои интересы.

    Вот Россия выставила такую дипломатическую границу в 2008 году, заявив что вступление Украины и Грузии в НАТО это переход наших дипломатических границ, за которым последует реакция вплоть до военной.
    И когда попытались это проделать с Грузией, наши войска тоже туда вошли.. После этого Грузия и успокоилась.
    Мы защищаем свои дипломатические границы, которые были выставлены не просто так, а потому что есть п.1.

  7. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Chuchy (02.10.2022), Olyashka (02.10.2022), Мальвина (02.10.2022)

  8. #5
    Аватар для Мерси
    Мерси offline СуперСтар Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light Мерси is a glorious beacon of light
    Регистрация
    01.04.2009
    Сообщений
    3,438
    Ну может быть у уехавших всегда негатив против той власти, при которой они уехали, я не знаю ) Но знаю что уехавшие в 80-90е были негативны к той власти, уехавшие сейчас - к этой власти. А что думают уехавшие тогда о текущей власти, я уже и не знаю, я с ними сейчас не общаюсь.
    Опять таки напишу про себя. Мы уезжали потому, что некоторые условия жизни в России стали для нас проблемой и поводом для беспокойства плюс муж хотел попробовать себя в Америке ну и появилась такая возможность. Негатива не было. Ни к власти, ни тем более к народу. Просто именно для своей семьи мы выбрали другое место проживания, всё. Из того что я вижу здесь в сша есть 2 категории россиян: люди, которые уехали и практически полностью порвали связи с родиной (перетащили родителей сюда, не ездят в Россию) и те, кто по прежнему связан и прочно: и родственными связями, и работой, и просто эмоционально. И вот для этой второй категории то, что происходит очень болезненно. И претензии к власти, естественно. Меня конечно, удивляет и в некотором смысле ужасает, что многие поддерживают войну или просто находят ей оправдания, но я так же хорошо понимаю, откуда ноги растут у этой поддержки и что те, кто против не могут абсолютно ничего сделать, чтобы эту ситуацию изменить. Так что к людям вопросов меньше.

    Аргумент другой.
    Ты уже писала про эти аргументы. Но Украина не вступила в НАТО в феврале, она даже кандидатом не была.

    То есть этот взгляд можно услышать даже от американских военных. Ну и не только от американских
    Сейчас можно услышать какие хочешь взгляды от любых военных и невоенных специалистов и не очень

    Вот ты ровно это и говоришь: надо менять власть, а страховать ее будут другие )
    А зачем тогда такая власть? И точно ли у этого человека власть, если обеспечивать стабильность будут другие ветви? Значит другие ветви не должны меняться.. А значит реальная власть будет именно у них, а президент это просто вывеска.
    Это называется, системой сдержек и противовесов.
    =======

    Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.

  9. #6
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Мерси Посмотреть сообщение
    Ты уже писала про эти аргументы. Но Украина не вступила в НАТО в феврале
    Ты считаешь, что надо было нападать после того, как она вступит?

    она даже кандидатом не была.
    Ну вообще-то была

    2002 год:
    Индивидуальный план партнёрства с НАТО
    вид партнёрства между постоянными членами альянса НАТО и третьими странами в него не входящими, который предусматривает союзнические взаимоотношения и стратегическое военное партнёрство. При этом страны имеющие такой совместный план действия считаются основными партнёрами НАТО вне блока и имеют определённые гарантии безопасности.

    Страна имеющая статус «IPAP» как правило может претендовать на вступление в НАТО в качестве постоянного члена.

    2005 год:
    Ускоренный диалог с НАТО
    вид партнёрства между НАТО и странами не входящими в блок, но имеющими заинтересованность и перспективу будущего членства в альянсе. Данный вид сотрудничества с НАТО предусматривает проведение различных реформ в секторах нац. безопасности, вооружённых силах для адаптации их к стандартам НАТО, и последующем получении плана действий по членству в альянсе.

    2020 год - статус партнёра с расширенными возможностями (Enhanced Opportunities Partner, EOP)

    На саммите НАТО в июне 2021 года Украине гарантировали предоставление Плана действий по членству в НАТО

    А в начале 2022 года на Украину начало прибывать огромное количество американского оружия.
    Это помимо того, что Украина участвовала в учениях с НАТО и ее армию готовили инструктора НАТО не один год.


    Сейчас можно услышать какие хочешь взгляды от любых военных и невоенных специалистов и не очень
    Так надо понимать, какие из них слушать.
    Если американский военный говорит, что нахождение военного блока на своих границах это опасность, (не про НАТО и Россию, а вообще), то наверное это так и есть. Тем более опять-таки, мы знаем прецедент - реакцию США на такую ситуацию, когда наш военный блок разместил ракеты на ее границе. Это просто факт, история.

    По поводу дипломатических границ говорили послы США своим президентам. Что "красная линия России, стоп". Это все есть в старых записях, далеко не 2022 года.. В воспоминаниях, в архивах.
    Тебе ссылки дать?
    Причем не последние люди там были..
    Вот эти люди подобное говорили:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D1%81%D1%82
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B7%D0%B5%D1%84
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D1%80%D0%B8


    Это называется, системой сдержек и противовесов.
    Да, возможно. Но таковая система более-менее качественно (раньше я бы сказала что "идеально", а теперь сильно сомневаюсь) существует только в США. в США все построено на этой системе сдержек и противовесов, на самом деле я ею восхищаюсь.
    Но такого больше нигде нет. Исторически нет.
    То есть простой перенос регулярных выборов США в другую страну не будет там работать, потому что нет этой системы сдержек и противовесов.


    Про Филиппины-то что?

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    Chuchy (02.10.2022)

  11. #7
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Мерси Посмотреть сообщение
    А что русские вкладывают в это слово?
    У русских на текущий момент нет таких лозунгов-идей, которые есть у американцев (а зря), в духе что "америка - лучшая страна" или "америка-страна возможностей" или что-то там еще подобное.
    Мне кажется что патриот на взгляд американцев это тот, кто исповедует вот эти идеи, что США - лучшая.

    У русских нет такой идеи сейчас. Мы Россию больше ругаем, чем хвалим. Поэтому наш патриотизм более военизированый, как мне кажется. То есть "отдать жизнь за Родину". Просто мне другого определения в голову даже и не приходит. Но я подумаю, может быть и есть.
    Но попробуй предложить американцу отдать жизнь за США? Он посмотрит на предложившего как на чумного.
    Сохранение жизни американцев это главный приоритет США. Поэтому они очень легко ведут войны на чужих территориях, и очень легко убивают любых других людей. Потому что если для спасения одного американца надо убить сотню не-американцев, то оно того стоит.
    А русский народ, по крайней мере по тем идеям, которые у меня в голове крутятся про русских, это жертвенный народ, народ-спаситель, народ, который своими жизнями готов защищать свою страну, а с ней заодно и весь мир.
    Наверное тут еще идет сильное расхождение между православием и католичеством. Православие это больше про жертву и служение, а католичество про людей. У них на службе люди сидят. Можно это представить у нас?

    Мой местный знакомый говорит, что в Америке были/есть плохие президенты и очень плохие.
    Что в общем нормально, когда они так часто сменяются и так выбираются. Столько хороших в принципе не найдется. Это раз.
    Ну и два - ну какое может быть влияние у человека, который пришел на 4-8 лет?
    Я последнее время думаю, что америкой управляют не президенты, а пентагон и фбр . Там люди десятилетиями сидят. А президенты меняются непрерывно.

    И у Путина рейтинг обычный для президента со сроком правления 20 + лет. Но во первых, насколько он правдивый мы никогда не узнаем,
    Я сужу по себе. Если я его сейчас поддерживаю, и вовсе не потому, что он "был всегда", а потому, что именно он весьма грамотен, то уж народ тем более должен.


    о-вторых, наш народ боится перемен и рассматривает президента не как эффективного менеджера (в идеале), а как царя самодержца.
    Я не верю в президента-эффективного менеджера.
    Тем более если говорить о менеджерах, они обычно хороши или для внешних связей, или для внутренних, и редко хороши в обе стороны. Потому что внутрь надо быть "отцом", а наружу - "воином". Эти две роли одному человеку редко хорошо удаются.
    Вот наш похоже лучше справляется с внешней функцией.


    у нас же в этом плане опыта особо и нет, но когда то же надо.
    А вот не уверена, что надо. Почему, собственно, надо?
    Ну не верю я в то, что власть может быть у человека, пришедшего на 4 года.
    Америке хорошо, она может себе позволить роскошь иметь слабых президентов, потому что за ними стоит сильная страна и военные службы - фбр и пентагон. Которые исправят все, что президент напортачил. Да и не дадут сильно портачить.
    Ну а если не исправят, как вот в случае с Байденом, то у страны достаточный запас прочности, чтобы пережить и это.

    А посмотришь на Европу, и там регулярно выбираемые президенты и последствия их участия уже не столь хороши
    Вот сменили Меркель на Шольца, и что? Но кстати, Меркель сколько во главе государства пробыла? 16 лет.. Вот потому она и Меркель. И мир с нею считался. Тетчер 11 лет пробыла у власти.
    А что такое 4 года?


    Пусть Вася Пупкин, но власть должна сменяться, при работающих остальных ветвях власти кошмара не произойдёт. По крайней мере хуже войны и угрозы ядерной не будет.
    Вот ты ровно это и говоришь: надо менять власть, а страховать ее будут другие )
    А зачем тогда такая власть? И точно ли у этого человека власть, если обеспечивать стабильность будут другие ветви? Значит другие ветви не должны меняться.. А значит реальная власть будет именно у них, а президент это просто вывеска.. Ну немного другие идеи.. чуть-чуть


    Желать проиграть-чтобы прежде всего остановить войну и бессмысленную смерть людей с обеих сторон
    Ты правда не понимаешь, что проигрыш войны это не просто ее остановка?
    Проигрыш войны означает, что проигравшая сторона принимает УСЛОВИЯ победителя.
    Пофантазируешь, какие условия будут у Украины и НАТО?

    PS: так что с Филиппинами-то? Почему 120 лет назад США их не приняли в свой состав?

  12. #8
    Мальвина offline СуперСтар Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future Мальвина has a brilliant future
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    17,735
    Цитата Сообщение от Dashenka Посмотреть сообщение
    Я всё понимаю. Я вернулась со спорта, которым занимаюсь теперь профессионально через день и в основном им спасаюсь от того, чтобы слететь с катушек.
    Еще я ежедневно помогаю приезжающим украинским беженцам. Хожу переводить с немецкого на русский (surprise) в больницы. Собираю по знакомым вещи, развожу.
    Близко знакома с семьей, у которой сыну ногу под Харьковом разорвало снарядом. Сопровождаю их по больницам тут. Общаюсь с этим ребенком.
    Детей украинских лично устраиваю в местные школы. Решаю разные вопросы организационные, где что достать, куда позвонить узнать.
    Абсолютно все украинцы (мне другие не попадались, хотя чаще всего это случайные люди) говорят на русском. Никакого негатива.
    Господи, девочки, жертвы войны это такой треш, вы не представляете. У меня родственников в Украине нет (ну есть дальние пожилые в Крыму, я с ними не общаюсь). Но есть друзья, те, с которыми близко знакома 10 лет и те, которые появились уже сейчас, после войны.

    Я вижу, что те, у кого никого нет знакомых, родных из Украины и кто сидит в спокойной Москве, рассуждают об этой войне как о чем-то далеком, не имеющем к ним отношениям. Поболтали, отвлеклись.
    Вы не представляете, сколько это горя. Ненужного никому горя. Среди мирных жителей. И не надо мне доказывать, что это всё "геополитика". Если война придет в Москву - все диванные геополитики мгновенно захотят, чтобы она прекратилась тут же и готовы будут отдать какие угодно территории.

    Наверное, я зря сюда пришла снова.
    А почему опять избирательно идет речь о пострадавших? А на Донбассе люди не страдали, их не убивали, начиная с 2014 года? Или вы этого просто не замечали? Я так очень хорошо заметила, когда в 2014 году мне пришлось поселить родственников с Донбасса в свою квартиру.

    И еще вопрос ко всем, почему вы только Путина ругаете? Зеленский ваш национальный герой? Не он ли стоя на коленях божился, что войну надо прекратить любыми способами. В итоге он, пожалуй, самый кровавый клоун оказался.
    https://www.youtube.com/watch?v=WHg4tda88LI
    =======

  13. #9
    Аватар для Solida
    Solida offline СуперСтар Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold Solida is a splendid one to behold
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    10,177
    Даша,я не просто представляю,я прекрасно понимаю и знаю, о чем ты говоришь. Я понимаю,насколько тебя тяжело,ТК невозможно в этом жить,очень быстро выгораешь. Я очень хорошо понимаю,что происходит сейчас в Украине. И помогаю там всем,кому могу, и позволяет достаток. Просто надо прекращать всю эту возню в сети. Делай,что должно,и будь,что будет. Нельзя жить только ужасом и кошмаром.
    =======

  14. Пользователь сказал cпасибо:

    Dashenka (30.09.2022)

  15. #10
    Аватар для Dashenka
    Dashenka offline СуперСтар Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of Dashenka has much to be proud of
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    17,162
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Вот НЕТ, категорически НЕТ.
    Жизнь ценна, но Родина ценнее. За эти территории наши предки отдали свои жизни. Как мы можем их отдать?
    Если для тебя это не так, ну у нас разные базовые ценности.
    Какие территории? Кому отдать? Кто отбирает? Курск, Белгород? Или "я вам покажу, откуда на Беларусь готовилось нападение"(с)?
    Донбасс - это не территория РФ.
    Крым - не территория РФ. Если такие умные дипломаты в РФ, то могли бы за 8 лет сделать так, чтобы мировое сообщество признало Крым. Но нет, умеем только танками, а на такой аргумент Запад реагирует плохо.

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 58 из 94 << ... 8 48 56 57 58 59 60 68 ... >>