М*обилизаци*я (части*чная)

[Dashenka]

Ну то есть ты свое последнее сообщение наверняка не расцениваешь как "эмоции" :-) Ох. Таня. Ладно. Действительно мы, видимо, никогда не поймем друг друга.
Правда, вот я не поняла, тут защитники Родины в последних комментариях по очереди говорят, что "надо защищать остатки страны" , то "мы побеждаем, потому что мы приобрели 4 новых территории". Уж надо определиться с курсом. Какой-то слишком большой разрыв в видении "успехов".
Неготовность к войне... Привычка к мирной жизни... А ведь еще недавно было "никогда больше", которое потом плавно перетекло в "можем повторить".

[Лукавая]

Ну то есть ты свое последнее сообщение наверняка не расцениваешь как "эмоции" :-)

А в каком месте там эмоции, ткни пальцем?
Я в принципе сейчас не эмоционально заряжена, в отличие от тебя. Моя доминирующая эмоция - когда же я сяду делать работу, которую должна была сдать 2 недели назад? То есть если в моем сообщении есть какие-то эмоции, то давай разберемся, какие? А то может я и сама не знаю.

Правда, вот я не поняла, тут защитники Родины в последних комментариях по очереди говорят, что "надо защищать остатки страны" , то "мы побеждаем, потому что мы приобрели 4 новых территории". Уж надо определиться с курсом. Какой-то слишком большой разрыв в видении "успехов".

Ну до остатков страны, надеюсь, мы еще не дошли.
А в целом ну да, есть проблемы, и к ним отношение зависит от степени оптимизма. И люди делятся от "все пропало" до "победим и будет лучше, чем прежде". Что тебя удивляет?

Неготовность к войне... Привычка к мирной жизни... А ведь еще недавно было "никогда больше", которое потом плавно перетекло в "можем повторить".

Пока у нас было "никогда больше", НАТО бомбило Белград. Я вроде тебе уже приводила это прекрасное видео текущего президента США:
""Это я предложил бомбить Белград. Это я предложил отправить американских пилотов и взорвать все мосты на Дунае".
1999 год.
https://www.youtube.com/watch?v=bOQc7dEdBP8
А дальше был Ирак, Афганистан, Сирия.. Вот здесь список этого "никогда больше":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B5%D0%BA

Ну и потом, что значит "никогда больше"? Что дальше мы будем сразу сдаваться или что? Ты как эту фразу понимаешь?

[Chuchy]

Ну то есть ты свое последнее сообщение наверняка не расцениваешь как "эмоции" :-) Ох. Таня. Ладно. Действительно мы, видимо, никогда не поймем друг друга.
Правда, вот я не поняла, тут защитники Родины в последних комментариях по очереди говорят, что "надо защищать остатки страны" , то "мы побеждаем, потому что мы приобрели 4 новых территории". Уж надо определиться с курсом. Какой-то слишком большой разрыв в видении "успехов".
Неготовность к войне... Привычка к мирной жизни... А ведь еще недавно было "никогда больше", которое потом плавно перетекло в "можем повторить".

"Остатки страны" - я имела ввиду СССР, поправлю сообщение, раз непонятно.

С курсом определяется руководство страны. Это его работа. Наше руководство выбрало курс на суверенитет, что, к огромному сожалению, в текущей ситуации невозможно без боевых действий на границах.

Меня удивляет наивность либералов (так, кажется, они себя именуют?), которые искренне считают, что надо покориться штатам, и тогда мы будем жить в шоколаде. Серьезно? Что-то ни один вассал "в шоколаде" в голову не приходит. На Западе в открытую говорят о необходимости сократить население нашей страны до количества, которое необходимо для обслуживания нефтегазовой отрасли (около 50 млн, кажется).

Лично я совсем не в восторге от присоединения территорий. Но при этом я не вижу альтернативы, как по-другому могло поступить наше руководство в текущей ситуации.

[Dashenka]

Меня удивляет наивность либералов (так, кажется, они себя именуют?), которые искренне считают, что надо покориться штатам, и тогда мы будем жить в шоколаде. Серьезно? Что-то ни один вассал "в шоколаде" в голову не приходит. На Западе в открытую говорят о необходимости сократить население нашей страны до количества, которое необходимо для обслуживания нефтегазовой отрасли (около 50 млн, кажется).

Я не помню, но то ли ты, то ли Таня говорили, что Штаты как раз выходят снова победителями во всей этой ситуации? Ок, Европа в г*вне (допустим), но как раз Штаты в шоколаде (экономика поднимется за счет ухода компаний из Европы, ну и вообще они ресурсонезависимы и ничего не теряют) и почему ты думаешь, что они от России отстанут и не будут дальше прессовать?

Лично я совсем не в восторге от присоединения территорий. Но при этом я не вижу альтернативы, как по-другому могло поступить наше руководство в текущей ситуации.

Спасибо, что написала первую часть предложения. Не все такого мнения. Но почему ты не видишь альтернативы? Ведь теперь у рф граница с НАТО сильно увеличилась, да и в областях Украины, которые останутся украинскими, тоже вполне возможно, встанут войска НАТО, на всей протяженности границы? А учитывая, что Запад не признает границ новых российских территорий, об окончании конфликта на этих границах мечтать не приходится.

[Лукавая]

Я не помню, но то ли ты, то ли Таня говорили, что Штаты как раз выходят снова победителями во всей этой ситуации?

Немного не так.
Штаты в этом конечно что-то приобрели, а Европа проиграла.
Но и потеряли Штаты тоже..
Они способствовали созданию анти-НАТОвского блока, второго полюса мира.
Они потеряли влияние внутри России, потому что много проамерикански-настроенных людей уехали из страны.
А что будет дальше сильно зависит от исхода этой операции. Ну и от того, как все же пройдет наступающая зима.
Посмотрим. Сейчас на наших глазах творится история.

и почему ты думаешь, что они от России отстанут и не будут дальше прессовать?

Конечно не отстанут. Но а) второй полюс силы б) резкое уменьшение влияния в России.

Ведь теперь у рф граница с НАТО сильно увеличилась, да и в областях Украины, которые останутся украинскими, тоже вполне возможно, встанут войска НАТО, на всей протяженности границы? А учитывая, что Запад не признает границ новых российских территорий, об окончании конфликта на этих границах мечтать не приходится.

Граница увеличилась, но она хотя бы дальше, чем была. Уже хорошо.
И главное - подальше от нашего Крыма.
Ты же знала, что они перерезали подачу воды из Днепра в Крым, построив дамбу в канале, по которому Крым водой снабжался? Крым эти 8 лет без воды сидел, ручейками с гор, да дождевой водой питался.

А границы запад конечно признает, как признал Крым. Сначала неофициально, потом потихоньку...
Главное победить. А то погонят нас до Сахалина... и тогда уже другие границы будут.

[Chuchy]

От РФ не отстанут. А к Украине интерес потеряют, когда будет однозначно понятно, что из этого конфликта значимых результатов добиться не получится. Они не совсем идиоты сливать ресурсы в безнадежном направлении.

[Dashenka]

От РФ не отстанут. А к Украине интерес потеряют, когда будет однозначно понятно, что из этого конфликта значимых результатов добиться не получится. Они не совсем идиоты сливать ресурсы в безнадежном направлении.

И в чем тут выгода России? Или думаешь, не найдут, с какой еще стороны, кроме как со стороны Украины, Россию прессовать можно?

[Chuchy]

И в чем тут выгода России? Или думаешь, не найдут, с какой еще стороны, кроме как со стороны Украины, Россию прессовать можно?

В Крыму останутся наши базы, а не натовские.
Найдут. И нам придется защищаться. А если рассуждать, как лягушка, которая лапки сложила, очень быстро потонем.

[ЮЛ]

Я во всей этой истории не могу понять главное - как и зачем штатам нападать на нашу страну, если с советских времен существует комплекс автоматического управления массированным ядерным ударом. Если к нам что-то прилетит, естественно тут же последуют ответные удары, которые при всем желании остановить будет нереально, поскольку система так выстроена. Даже, если все тут погибнут, ракеты в огромном количестве полетят на америку и никакие пво от этого не спасут. Где логика?

И еще очень нравится вот этот Соловьев. Кому интересно, можно и полное выступление найти. Я его отлично таким помню, правда, еще без клоунского наряда https://youtu.be/PuiyTIYO9mU

[Лукавая]

Я во всей этой истории не могу понять главное - как и зачем штатам нападать на нашу страну

А почему ты думаешь, что они нападут именно ядерным оружием, и именно сейчас?
Сейчас могут напасть обычным. На него не положено отвечать ядерным.
Потом могут напасть ядерным чуть-чуть, и с территории Европы. Ну ответим мы Европе, Штатам-то что?
А еще они могут напасть позже, когда их перевес в ЯО будет явно больше.
А еще что мы знаем о реальном существовании нашей системы судного дня? Вдруг ее и нет? или ее можно отключить?

Ну это помимо того, что дело ведь не только в нападении, а в самом факте. Если страна не может защитить свои границы, значит та же Сербия поймет, что ей надеяться на Россию не придется, и тоже развернется на Запад.
И Китай поймет, что поддержку от России не получит, и будет больше расшаркиваться с США.
То есть помимо рисков безопасности тут есть еще риски потери влияния.