У нас на оборонку и без того всегда выделялось просто ДО ЧЕРТА. Ты когда-нибудь смотрела наш бюджет, куда деньги идут?Сообщение от oksana_15
Я смотрела.
Так что даже если просто это все кинут сейчас именно на СВО, то хватит. Это помимо того, что у нас один газ окупал всю СВО. Цены на него многократно выросли
Вероятно, да.
Конкретно Соловьева я смотрю примерно раз в неделю.Кстати, Соловьев и Симоньян последние пару дней какие-то странные вещи стали говорить, ооочень непохожие на ту риторику, которая еще неделю назад была. Я вот не знаю, к чему бы это. Я помню, что ты ТВ не смотришь и подобные паблики не читаешь.
И что там?
Если что, он уже давно ругает ведение СВО.
Ты издеваешься, да?..У меня есть не один пример среди украинцев, которые с горечью рассказывают о том, что их родственники в России, которые еще год-два назад ездили в гости, на праздники, ДР и свадьбы, резко порвали с ними отношения :-(
Практически все знакомые украинцы порвали отношения с русскими еще в 2014 году. Наши личные знакомые порвали тогда. Просто резко и злобно, "вы враги, вы сволочи" и все такое, причем друзья многолетние. И это было у всех.
А кто умудрился не порвать тогда, сделали это сейчас.
Переезжающие из Москвы на Украину через полгода пылали к нам ненавистью.
Русские с украинцами отношений не рвали. У нас там друзья, родня.
Это не мы кричали "москаляку на гиляку". Это не мы говорили, что надо резать украинцев.
Мой личный пример - у нас в макро-семье жена моего дяди (другого, брата того, который умер).. Она с дядей каждое лето приезжают на дачу к моим родителям, и она рассказывает в том числе про свои поездки к своей украинской родне. Она к ним каждый год ездит. С подарками, какие может. Она пенсионерка, живут с моим дядей они скромно, дом у них не в Москве, а в области, дядя тоже пенсионер, сами на огороде что-то выращивают, консервируют. Вот она это и везет на Украину своей родне. Чем богаты, как говорится. А она такая добрая и веселая женщина, простая, но милая. Это вторая жена моего дяди, появилась в нашей семье лет 15 назад. Дяде тогда было 60, а ей 45 где-то.. Но она настолько доброжелательная и позитивная, что ее все приняли, и за дядю страшно рады.
И каждое лето она к нам на дачу приезжает с какими-то сувенирами. Мы ее называем летним дедом морозом. Все скромно, но всегда от души.
И вот она каждый год ездит к этой своей украинской родне. И каждый раз ловит там негатив в духе "а чего ты так мало нам всего привезла? Вы, русские, вообще нам обязаны за все, мы вас всегда содержали(в смысле не они лично кого-то из нас, а Украина Россию) теперь вы нам обязаны, ты должна нам возить намного больше".
Она каждый раз такая раздосадованная на это все, нам жалуется, но через год снова берет какие-то банки, подарки и снова едет к своей этой украинской родне..
В 2022 году она там не была, по понятным причинам. Может быть ее украинская родня теперь говорит, что русские порвали с ними отношения?
А про жену другого дядьки (который умер), которая боится выходить из дома в своей деревне, я уже рассказывала.
Невестка ее, в смысле жена моего кузена, по ее словам жесткая националистка.
Забавно, учитывая что муж у этой невестки русский..
Ну и про Киев я тоже уже сказала, у меня там друг.. мой бывший МЧ. Уехал туда со своей тогдашней женой, оба русские. Решили что там дешевле жить. Там развелись, жена вышла замуж за другого, тоже в Киеве жила. Но они дружат, общаются регулярно.
Так вот друг сказал, что в его районе (почти центр Киева, я смотрела по карте) вообще не стреляли, и на звуки сирены регулярные он вообще не реагирует. Где бомбоубежище понятия не имеет.
А его бывшая, с маленькими детьми, в самом начале СВО уехала за границу. И ему пишет, как она там устроилась.
И вообще весь Киев пустой. (это данные на весну-лето)
То есть значительная часть ваших беженцев это те, кто уехал из Киева и других регионов, в которых все более-менее спокойно. А из районов, где военные действия, выезжать как раз не давали, оттуда единицы вырывались.
Историю, как не смогли вывезти бабушку Solida, мы здесь в реальном времени наблюдали.
У моего однокурсника родственники в Белой Церкви. Это городок такой. Это недалеко от Киева.
Мы с ним пересекались в начале июня на встрече выпускников. Спрашивала, как там его родители. Говорит - спокойно все, никто не стреляет. Гуляют каждый день.
Родители русские. СВО поддерживают.
Ну вот видишь, как-то у меня все иначе
Деноминацию помню, наша семья тогда на этом много денег потеряла. Лежали деньги на 2 квартиры. Их потеряли.
90е для меня были голодными в прямом смысле. Да и у знакомых у многих родители потеряли работу. В нашей семье у обоих родителей работа тогда закончилась. Мама пошла в бухгалтеры, этим и жили.
Друзья моих родителей жили за счет жены-врача, она как бюджетница получала хоть какую-то зарплату. У мужа не было и этого.
Мой муж, как раз это поколение, ему сейчас 63, он тогда с семьей выживал за счет разведения кроликов на мясо. Ну и себе тоже.
А я в те времена училась в институте и "питалась" сигаретами. Деньги были только те, которые у более богатых однокурсников в карты выигрывали.
Под бандитские разборки лично я и никто из ближайшего окружения не попал, но то, что на улицах стреляли, а лучше всех жили проститутки и бандиты, знали тогда все.
А про афган.. ну вот мой брат сейчас вспоминает, что с него чуть не сняли отсрочку,там был год, когда ее со всех студентов поснимали. И он каким-то чудом проскочил. Но говорили об этом все.
В общем, видимо твои это просто очень удачное поколение. Потому что мои родители, которые старше лет н 15, и я, младше лет на 15, вполне на себе это прочувствовали. Так что текущую ситуацию воспринимаем более спокойно.
В Винницах били по Дому Офицера - это ДК. Били высокоточным оружием, но сколько-то гражданских пострадали, которые находились поблизости. В наших СМИ это особо не освещали, т.к. действительно были поражены гражданские объекты. Но там в этом Доме офицеров должно было быть какое-то совещание военных командиров и поставщиков иностранного оружия, вот по ним и стреляли. Ну и гражданских задело, увы((
В западных и украинских СМИ естественно ни о каком собрании военных в доме офицерах не говорили, а говорили, что типа это ДК, русские били по ДК, по мирным людям.
Моя сестра живёт в Виннице. Удар был один по этому Дому офицеров. В основном, у них регулярно включают сирены. Это психологически очень тяжело. Но больше ударов не было за все время.
Лукавая (05.10.2022)
Эта война, которая идет, проиграна Россией еще с самого 1го удара. Еще в 2014 году. Остановится надо было на Крыму.
Война, куда страна бросает людей и за этим не стоит никакой идеи или тебе идею донесли плохо, проиграна. Россия много побеждала раньше, НО щащищая себя. Сейчас мы не защищаем себя, этой мысли нет в войсках, мы воюем на чужой территории, а мобилизация убила даже зародыш идеи. Путин тут совершил просто огромную ошибку. У украинцев есть идея, они за каждую пядь земли борются, своей земли, а наши исполняют приказы...криво. Даде мобилизация это показала. И плевать, что думает весь остальной мир. Он бы думал и потом бы передумал, но у РФ нет сил, потому что войска не заинтересованы, а им еще и молодняк до кучи, которому это вообще нахрен не надо.
mony (05.10.2022)
Я понимаю, что рф каждый свой удар аргументирует тем, что "там располагалась военная база". Ты допускаешь, что хотя бы в части этих случаев вам могут откровенно врать в лицо? Или ты считаешь, что 100% таких ударов это всегда точечные удары именно по скоплению военных/техники, и не может такого быть, что военных и техники в целевой точке не было, а были исключительно мирные люди?
Вот мне папа так прямо говорит: "я знаю, что наши бьют только по военным целям, а украинцы - по мирным, в центр города, по площади".
Тактика ведения боевых действий. ВСУ сидит в городах, по ним бьют в итоге жертвы среди мирных. Как было и в 2014 только наоборот. Ополчение Луганской и донецкой областей прикрывалось мирным населением и войска страны били по своим же гражданам.
Ну, например, твоя фраза "да знаешь, плевать" на то, что россиян буду долго ненавидеть во всем мире. И дальше "Ну пусть возвращаются" про уехавших.
Потому что отношение к россиянам - это не только отношением к тем, кто уехал и хочет жить на западе (а значит,сами виноваты). Это прекращение совместных международных проектов, общей работы в науке, да тех же путешествий, обмена студентами и т.д. Конечно, это всё не исчезнет на корню, но те возможности, которые были еще полгода назад, вернуть будет очень сложно.
Ну и дальше еще твое бездоказательное "Запад очень активно науськивает на русских, очень даже конкретно. Вообще это называется "нацизм обыкновенный"".
И вот:
"Если кому-то русским не нравится - возвращайтесь. Ну или ассимилируйте, чтобы вас не распознали. Хороший вариант - начать вместе с ними кричать "ату русских", авось сойдут за своих."
Последний раз редактировалось Dashenka; 05.10.2022 в 11:57.
Что, собственно, естественно. Гарантировать что не заденет гражданских, находящихся рядом, невозможно.
Но стреляли понятно что по военным целям. Было бы странно стрелять в далекий Киев из серии "ну пусть куда-нибудь да попадет". Просто банально не за чем. То есть или стрелять абы куда, но тогда много. Чтобы запугать или не знаю что. Или стрелять штучно, но тогда эти "штуки" должны быть в понятные места. Вот ВСУ стреляют много по Донецку.. По площадям, по праздникам.. Но их мотивы, увы, понятны.
Изначально наши еще и оповещали, куда будут стрелять. Если по объектам, а не по сборищам военных. И просили гражданских держаться от этих объектов подальше. В самом начале СВО дело было.
И я тогда читала украинские чаты. Они все дружно спрашивали друг у друга "а где это? Хоть улицу скажите". И ругали свои киевские власти, которые не оповещали народ о том, от каких мест держаться подальше. Точный адрес не просили (потому что речь про военные объекты) но хоть район. Но украинские власти молчали.
Ответ с цитатой