М*обилизаци*я (части*чная)

[Лукавая]

Насколько я помню, они на тот момент выбирали меньшее из двух зол

Ну можно конечно и так сказать. Главное не забывать, что никакой самостоятельной государственности у этой территории никогда и не было. Это к вопросу об их выборе.
Ну и исторически они были Русью.
Киев был Русью примерно с 860 года, когда начинаются летописи, по 1260.. 400 лет.
Потом примерно по 1660 год, еще 400 лет, Киев побывал под условной Польшей-Прибалтикой, а потом с 1660 года по 1990, то есть еще 300 лет - снова под Россией.
И в Киеве национальный состав был "русский".
То есть выбор "из двух зол" он такой, условный..

>>и реально царь пообещал им больше, чем сделал.
Ты с таким знанием дела говоришь. Хорошо знаешь эту часть истории?
Что именно не сделал царь, можешь рассказать?
Ну и еще рассказать цену, которую Россия "заплатила" за это "воссоединение"?

[Rusya]

Ну можно конечно и так сказать. Главное не забывать, что никакой самостоятельной государственности у этой территории никогда и не было. Это к вопросу об их выборе.
Ну и исторически они были Русью.
Киев был Русью примерно с 860 года, когда начинаются летописи, по 1260.. 400 лет.
Потом примерно по 1660 год, еще 400 лет, Киев побывал под условной Польшей-Прибалтикой, а потом с 1660 года по 1990, то есть еще 300 лет - снова под Россией.
И в Киеве национальный состав был "русский".
То есть выбор "из двух зол" он такой, условный..

>>и реально царь пообещал им больше, чем сделал.
Ты с таким знанием дела говоришь. Хорошо знаешь эту часть истории?
Что именно не сделал царь, можешь рассказать?
Ну и еще рассказать цену, которую Россия "заплатила" за это "воссоединение"?

Я помню, что у них осложнились отношения с Польшей, они попросились под протекторат России. Рассчитывали на гораздо большую автономию, чем получили.

[Лукавая]

Я помню, что у них осложнились отношения с Польшей, они попросились под протекторат России. Рассчитывали на гораздо большую автономию, чем получили.

Ну наверное на современном языке можно и так сказать, что " у них осложнились отношения с Польшей". По факту они с ней воевали. Не устраивало их Польское руководство. Они воевали, ну примерно как сейчас Донбасс, но проигрывали. И попросили они помощи у России. Примерно как сейчас Донбасс.
Помощи они просили, кстати, лет 100, с конца 16 века. А Россия им все отказывала.. Прямо как мы Донбассу.
Но к середине 17 века видимо где-то обстановка изменилась, и решили им помочь.

И российская гос.дума... Земской собор, сел и стал думать, как быть-то? Вообще-то эти казаки присягнули на верность Польше. Так что помочь им - это нарушить международные традиции и огрести себе большую головную боль. Но потом в лучших традициях дипломатии нашли повод. Польша притесняла православных... Нарушила обязательство не притеснять, а потому раз нарушила Польша, могут нарушить и казаки.
В общем, под этим благовидным предлогом, решили им помочь.
Но Польша-то не имела в своих планах отпускать Украину. И пришлось нам за нее еще воевать 13 лет..
Украина, кстати, получила весьма приличную автономию. Может быть не совсем все, что просили, но реально много. И автономии там было более чем достаточно. Но всегда можно к чему-нибудь придраться, правда же?
В общем, нам пришлось воевать с Польшей, и в результате всю территорию "пришедшей к нам Украины", а также еще приличную часть территорий мы честно завоевали.
После этого Хмельницкий умирает, и на его место гетманом пришел ориентированный на Польшу человек. И дальше на Украине начался раскол и гражданская война - про-русские против про-польских. Видимо с поддержкой со стороны Польши и России, каждый за своих..
В это время украинские казаки не единожды били в спину русским. Что понятным образом подорвало доверие к ним и несколько уменьшило их права и автономию. Когда тебя бьют в спину, хочется иметь контроль, не правда ли?

В общем, "воссоединение с Украиной" нам стоило 13 лет активной войны, завершившейся захватом Смоленской и Черниговской и Киевской областей, левого берега Днепра.
А за сам Киев мы еще Польше денег отсыпали дофига.

В общем, дороговато нам обошлась "помощь украинцам, у которых осложнились отношения с Польшей". И они еще из двух зол выбирали... вообще-то хамство.
За спасение обычно спасибо говорят. Могли и дальше под Польшей жить.