+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 949

Тема: М*обилизаци*я (части*чная)

  1. #1
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Лёся Посмотреть сообщение
    А ещё так интересно. Поо мобилизации президент вроде говорит логичные вещи : военный опыт, младше 35, месяц обучения, обеспечение и т п , но... его никто не слушает и на местах делают что хотят.
    Один умный человек, которого здесь слушать не принято, уверяет, что в отличие от медицины, например, военкоматы у нас до сих пор не оцифрованы, они по картотеке смотрят. А в картотеке нет данных о военном опыте или изменении состояния здоровья, тем более что люди эту информацию в военкоматах не обновляют (хотя наверное должны бы)

    А теперь вспомним пандемию, президент регулярно подписывает нерабочие дни, рассказывает про их оплату, все кивают и... тайно хотят от президента на работу. И в обоих случаях президент не видит что его указы нарушаются.
    Такие вопросы не решаются в одиночку в принципе. Серьезные изменения и серьезная работа делается только качественной командой.
    Можно конечно сказать, что команду подбирает президент, но не все так просто, к сожалению. Иногда команда такая, какая есть, а не такая, какой хочется чтобы она была. И иногда приходится делать не то, что хочется и правильно, а лучшее из возможного.
    А часть пожеланий президента нивелируются отсутствием денег на их реализацию.

    Вообще тех, кто задает такие вопросы, всегда хочется спросить - кем вы работаете?
    Вот ты кем работаешь? Неужели на работе не сталкивалась с подобным?

  2. #2
    Лёся offline СуперСтар Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of
    Регистрация
    07.04.2008
    Сообщений
    6,703
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Один умный человек, которого здесь слушать не принято, уверяет, что в отличие от медицины, например, военкоматы у нас до сих пор не оцифрованы, они по картотеке смотрят. А в картотеке нет данных о военном опыте или изменении состояния здоровья, тем более что люди эту информацию в военкоматах не обновляют (хотя наверное должны бы)


    Такие вопросы не решаются в одиночку в принципе. Серьезные изменения и серьезная работа делается только качественной командой.
    Можно конечно сказать, что команду подбирает президент, но не все так просто, к сожалению. Иногда команда такая, какая есть, а не такая, какой хочется чтобы она была. И иногда приходится делать не то, что хочется и правильно, а лучшее из возможного.
    А часть пожеланий президента нивелируются отсутствием денег на их реализацию.

    Вообще тех, кто задает такие вопросы, всегда хочется спросить - кем вы работаете?
    Вот ты кем работаешь? Неужели на работе не сталкивалась с подобным?
    Но о возрасте и звании то в военкомате есть? Вряд ли они наивно думают что человек случайно стал офицером тайно от военкомата, заведя второй билет.

    Я ИТшница, специалист по качеству ПО, а так же работала в Сопровождении, Внедрении, выпуске реализов. Сейчас дома сижу, детьми рулю , мужа на удаленке кормлю, переобучаюсь на Управление Проектами в паралель.
    Последний раз редактировалось Лёся; 22.10.2022 в 19:01.
    =======

  3. #3
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Лёся Посмотреть сообщение
    Но о возрасте и звании то в военкомате есть?
    О возрасте есть. А про звание я не знаю, как там передают эту информацию.


    Я ИТшница, специалист по качеству ПО, а так же работала в Сопровождении, Внедрении, выпуске реализов. Сейчас дома сижу, детьми рулю , мужа на удаленке кормлю, переобучаюсь на Управление Проектами в паралель.
    Ну если у тебя были внедрения и выпуски релизов, ты же должна иметь представление о том, как это все делается, что сроки горят, ничего не готово, а попытка правильно сделать внедрение сопряжена с огромным количеством проблем, например заказчик А хочет одно, а заказчик Б другое. И надо придумать как их примирить. Или заказчик хочет правильного, но оно противоречит ЛНД компании (фактически - конституции страны), а изменить ЛНД компании требует таких сложностей, что практически не реально.

    Вообще вот начнешь управлять проектами - побудешь в шкуре ВВП ))
    Лично я только восхищаюсь людьми, которые готовы за это взяться. Нужно железные нервы иметь. У меня их нет. Поэтому я даже не пытаюсь стать никаким руководителем.

  4. Пользователь сказал cпасибо:

    PinkBagira (23.10.2022)

  5. #4
    Лёся offline СуперСтар Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of
    Регистрация
    07.04.2008
    Сообщений
    6,703
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    О возрасте есть. А про звание я не знаю, как там передают эту информацию.



    Ну если у тебя были внедрения и выпуски релизов, ты же должна иметь представление о том, как это все делается, что сроки горят, ничего не готово, а попытка правильно сделать внедрение сопряжена с огромным количеством проблем, например заказчик А хочет одно, а заказчик Б другое. И надо придумать как их примирить. Или заказчик хочет правильного, но оно противоречит ЛНД компании (фактически - конституции страны), а изменить ЛНД компании требует таких сложностей, что практически не реально.

    Вообще вот начнешь управлять проектами - побудешь в шкуре ВВП ))
    Лично я только восхищаюсь людьми, которые готовы за это взяться. Нужно железные нервы иметь. У меня их нет. Поэтому я даже не пытаюсь стать никаким руководителем.
    Я до детей 3 года управляли качеством одного из банков, т е я решала можно выпускать релиз или нельзя. Без моего одобрения -последней галочки релиз не выходил.
    Да, сроки горят часто, но выпустить неработающий функционал нельзя. Критично если ЦБ требования. Оставались на выхи, в ночь, но делали. В остальных случаях сроки сдвигали.

    К сожалению после рождения детей да 24 на 7, я позволить не могу . Получится ли с проектами не знаю. Муж говорит у его заказчиков есть ПМ, которые не сильно напрягаются. Посмотрим. Никто не знает что к весне будет, может не ПМ , а фермеры будут нужны
    =======

  6. #5
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Лёся Посмотреть сообщение
    Да, сроки горят часто, но выпустить неработающий функционал нельзя. Критично если ЦБ требования. Оставались на выхи, в ночь, но делали. В остальных случаях сроки сдвигали.
    А кто отвечал за сроки? Кого ругали, когда сроки приходилось двигать?
    А бюджет разработок считался? Срыв сроков это же превышение бюджета. Кто за него отвечал?
    А кто и с кем согласовывал решения для релизов, ты в этом участвовала?

  7. #6
    Лёся offline СуперСтар Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of
    Регистрация
    07.04.2008
    Сообщений
    6,703
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    А кто отвечал за сроки? Кого ругали, когда сроки приходилось двигать?
    Банк ругал ИТ директора. Тот всю команду, ну как минимум руководителей разработки-тестирования-аналитики. Но ни разу мои аргументы не были не приняты, если я не выпускала, были причины значит. И ругали больше за пропущенную ошибку, чем срыв сроков. Опечатка в оферте один раз оказалась критичной, на несколько часов остановили работу. Тогда ругали. Если сроки переносились-сдвигались, но причиной была неготовность функционала или ошибки, тестирование не оказывалось виноватым, ПМ ворвались конечно, но зато не упало.
    Но в банке все ж была своя специфика, не уронить всегда было важнее, чем выкатить новый функционал вовремя ( кроме требований ЦБ). При выкатывании наготове ночью было теститровние-разработка и админы, чтоб если уронили, поднять старый дамп , но не оставить неработающим.
    Когда работала после на стороннего заказчика, там другая специфика, отдать хоть как-то работающий, лучше потом срочно чинить будем. Я была с ней не согласна, но там я была рядовым сопровожденцем, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
    Последний раз редактировалось Лёся; 22.10.2022 в 20:06.
    =======

  8. #7
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Лёся Посмотреть сообщение
    Банк ругал ИТ директора. Тот всю команду, ну как минимум руководителей разработки-тестирования-аналитики. Но ни разу мои аргументы не были не приняты, если я не выпускала, были причины значит.
    Ну то есть ты не отвечала за сроки, и ругали не тебя. Ты отвечаешь только за качество, причем твоя задача только в том, чтобы не пропустить чужие ошибки. А как они добьются выполнения в нужные сроки, это тебя не волнует, правильно?
    А в качестве руководителя проектов, на которого ты переучиваешься, ты будешь именно тем, кого будут ругать.

    Но в банке все ж была своя специфика, не уронить всегда было важнее, чем выкатить новый функционал вовремя
    Это одна специфика, да.
    Есть еще другая специфика - у вас внутренняя команда. То есть у вас нет внешнего заказчика, с которым подписан договор, и который должен заплатить деньги за вашу работу, иначе вам будет нечем платить зарплату сотрудникам. Во внутренней команде многократно спокойнее, это известный факт в нашем кругу. Но я во внутренней команде работала всего года 3 в общей сложности, мне там скучно становится

    Третья специфика в том, что это именно релиз, то есть мелкие доработки. И опять же, не в этот релиз попадет, так в следующий, через месяц-два, наверное, не критично. А когда речь идет о запуске ПО с нуля, это немного другая история. И если его переносят, то это шум на самом верху, потому что "продукт не запустился". Ответственные за запуск продукта вовремя лишаются премии.. А премия это треть годового оклада часто. Если не половина.
    Прикинь, о каких суммах речь идет у топ менеджмента.

    Когда работала после на стороннего заказчика, там другая специфика, отдать хоть как-то работающий, лучше потом срочно чинить будем. Я была с ней не согласна, но там я была рядовым сопровожденцем, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
    Вот.. это уже ближе к теме.
    А с чем ты легче согласишься - с тем чтобы сдать плохо работающий функционал, а потом его срочно чинить (за деньги) , или с тем, чтобы доделывать этот плохо работающий функционал еще несколько месяцев за свой счет, то есть без зарплаты?
    Это вот те самые вопросы, которые перед тобой встанут в качестве руководителя проектом. И которые стоят перед ВВП регулярно. И которые НЕ стояли перед тобой в качестве контролера качества, потому что тебя не ругали за работу команды, за сроки и за бюджеты. И даже менеджеры, чью работу ты не приняла, не поджидали тебя за углом.

  9. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    PinkBagira (23.10.2022), Дева (23.10.2022)

  10. #8
    Лёся offline СуперСтар Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of Лёся has much to be proud of
    Регистрация
    07.04.2008
    Сообщений
    6,703
    Цитата Сообщение от Лукавая Посмотреть сообщение
    Ну то есть ты не отвечала за сроки, и ругали не тебя. Ты отвечаешь только за качество, причем твоя задача только в том, чтобы не пропустить чужие ошибки. А как они добьются выполнения в нужные сроки, это тебя не волнует, правильно?
    А в качестве руководителя проектов, на которого ты переучиваешься, ты будешь именно тем, кого будут ругать.


    Это одна специфика, да.
    Есть еще другая специфика - у вас внутренняя команда. То есть у вас нет внешнего заказчика, с которым подписан договор, и который должен заплатить деньги за вашу работу, иначе вам будет нечем платить зарплату сотрудникам. Во внутренней команде многократно спокойнее, это известный факт в нашем кругу. Но я во внутренней команде работала всего года 3 в общей сложности, мне там скучно становится

    Третья специфика в том, что это именно релиз, то есть мелкие доработки. И опять же, не в этот релиз попадет, так в следующий, через месяц-два, наверное, не критично. А когда речь идет о запуске ПО с нуля, это немного другая история. И если его переносят, то это шум на самом верху, потому что "продукт не запустился". Ответственные за запуск продукта вовремя лишаются премии.. А премия это треть годового оклада часто. Если не половина.
    Прикинь, о каких суммах речь идет у топ менеджмента.


    Вот.. это уже ближе к теме.
    А с чем ты легче согласишься - с тем чтобы сдать плохо работающий функционал, а потом его срочно чинить (за деньги) , или с тем, чтобы доделывать этот плохо работающий функционал еще несколько месяцев за свой счет, то есть без зарплаты?
    Это вот те самые вопросы, которые перед тобой встанут в качестве руководителя проектом. И которые стоят перед ВВП регулярно. И которые НЕ стояли перед тобой в качестве контролера качества, потому что тебя не ругали за работу команды, за сроки и за бюджеты. И даже менеджеры, чью работу ты не приняла, не поджидали тебя за углом.
    Про мелкие доработки , я запускала с нуля Депозиты , строила для них процесс тестирования. Изначально наш банк был только Кредитным.

    На стороннего заказчика тестировала и внедряла тоже новый продукт с нуля - интегратор для заполнения карточек контента. Но естественно мелкого функционала было тоже много.

    Сопровождение стороннего заказчика чинило Криты и Блокеры бесплатно, за свой счёт, поэтому выпускать неработающий тоже не выгодно. Но наша ПМ регулярно принимала решение выпускать плохо проверенный , надеясь что его... оттестирует заказчик. А на остальной сопровод был определённый лимит денег в месяц, будешь чинить больше, опять же бесплатно. И там да, ПМ орала на всех регулярно, и что сроки горят и качество , и вообще все плохо. Но не уверена что все ПМ так должны работать.

    В банке доработки ПМ шли через меня так же, в том же пакете что и мелкие доработки. За сроки задач ПМ пытались прижимать. Но, не сломать банк все равно было важнее, чем выпустить задачу ПМ.
    =======

  11. #9
    Лукавая offline Administrator Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute Лукавая has a reputation beyond repute
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    13,075
    Цитата Сообщение от Лёся Посмотреть сообщение
    Про мелкие доработки , я запускала с нуля Депозиты , строила для них процесс тестирования.
    Ты строила процесс тестирования или согласовывала решения о том, как это должно быть реализовано?

    На стороннего заказчика тестировала и внедряла тоже новый продукт с нуля - интегратор для заполнения карточек контента.
    Внедряла - это в смысле разрабатывала и согласовывала решения или тестировала то, что разработали и согласовали другие?

    Насколько у тебя было много "согласовать противоречивые требования и реализовать их ограниченной командой в указанный срок за указанный бюджет" - стандартная задача любого менеджера проекта, и подобная же задача стоит перед президентом (да и любыми руководителями, на самом деле. Перед Собяниным тоже стоит она)



    Сопровождение стороннего заказчика чинило Криты и Блокеры бесплатно, за свой счёт
    А какие-то более мелкие недоработки кто и за какой счет чинит?

    А на остальной сопровод был определённый лимит денег в месяц, будешь чинить больше, опять же бесплатно.
    Значит не больше, а ровно столько, сколько влезет в лимит. Остальное чинить в следующий месяц, следующее в следующий. Что-то не чинить вообще. Что-то отправится в доработку, потому что удастся обосновать, что этого не было в начальной постановке задачи или выяснится, что там все плохо и это все придется переделывать полностью за доп.деньги. Что-то может придется чинить за свой счет, но это будет "что-то", а не "все, что мы сами знаем в качестве недоделок и будем долизывать до скончания века". И если не запустить недоделанный продукт, то до использования лимита на сопровождение вообще дело не дойдет, правда же?
    Не говоря уже о том, что заказчик тоже не будет ждать доделок бесконечно, потому что на стороне заказчика тоже есть люди, отвечающие за выполнение проекта в срок. Про их премии и их лишение я уже говорила.



    И там да, ПМ орала на всех регулярно, и что сроки горят и качество , и вообще все плохо. Но не уверена что все ПМ так должны работать
    .
    Орать на всех ПМ может и не должен. Орущий ПМ - плохой ПМ, он деморализует команду, которая должна его вытаскивать из этой Ж.
    Но вот находиться в этой Ж - что горят сроки, качество и вообще все плохо - большинство ПМ будут регулярно. Обычно их задача как раз в том, чтобы прикрывать команду, принимая этот удар на себя и по возможности уменьшая объемы, которые команда должна исправить, отбрыкиваясь и обосновывая, почему вот это и вот это команда делать не должна.
    Ну и попутно подгонять команду, чтобы она быстрее бегала, но при этом не разбежалась полностью.

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр