Про очки много вопросов.

[Лукавая]

Нет, не спрашивала, но думаю что с возрастными изменениями ничего нельзя сделать. Тут гормональная перестройка идет, мышцы ослабляются..

>>Хотя не знаю, насколько это хорошо для зрения и глаз - пользоваться очками для чтения для более дальних расстояний.
А у тебя в этих очках даль не плывет?
Я вот сейчас попыталась в них посмотреть на окна противоположного дома, так там все размыто. То есть они для дали просто вообще не подходят. На расстояниях в пределах квартиры терпимо, но все же я чувствую, что они мешают. Да они и просто мне мешают, к лицу прикасаются, на нос давят. Заляпаны опять же, так что мутно все через них. Так что я их все время или на голову поднимаю, или в руку, или вообще кидаю на ближайшую поверхность, а потом ищу, куда я их дела.

Перестраиваться туда-сюда это вроде как раз считается тренировкой зрения. По крайней мере в юности.


>>А там уже +1,25. За год половина диоптрии
Ну вот я тоже чувствую, что мне надо уже не единицу, а больше. Я думаю, это процесс перестройки организма. Пройдет климакс, наверное падение остановится. Хотя не знаю. Надо спросить действительно.

[Ёлка]

Н
А у тебя в этих очках даль не плывет?
Я вот сейчас попыталась в них посмотреть на окна противоположного дома, так там все размыто. То есть они для дали просто вообще не подходят. На расстояниях в пределах квартиры терпимо, но все же я чувствую, что они мешают. Да они и просто мне мешают, к лицу прикасаются, на нос давят. Заляпаны опять же, так что мутно все через них. Так что я их все время или на голову поднимаю, или в руку, или вообще кидаю на ближайшую поверхность, а потом ищу, куда я их дела.

Нет, даль не плывет. Очки как будто чуть приближают предметы, четкость при этом сохраняется и на диапазоне расстояния "читаю, пишу, комп" и на средних расстояниях в пределах квартиры, и видно вдаль на улицу. Я в них хожу по дому во время рабочего дня, подхожу к окну, когда жду сына со школы, и вижу улицу, дома напротив, окна, все как было с моим изначальным зрением, только все как бы чуточку ближе. Вот в тех, которые были "с чужого плеча" в тот раз, когда я воспользовалась чужими очками, там плыло все, кроме очень маленького пространства на уровне бумажки в руке. А в моих нет, не плывет. Наоборот, мне в них глазам комфортнее даже, чем без очков. В очках глаза как будто расслаблены. А без них ощущаю работу глаза по фокусировке. Я смотрю сейчас в очках и без очков на стол сына рядом с собой. Расстояние около 1,5 метров. На столе флакончик с надписью. Высота букв около 1 см. Без очков я вижу буквы, но буква Л и буква А для меня там выглядят одинаково. А в очках я четко вижу перекладинку в А.
А у тебя комфортный диапазон расстояния только на чтение-комп?

Насчет заляпывания - я опытным путем, перебрав все тряпочки и салфеточки в доме, нашла более-менее нормальный экспресс-вариант для протирки. Муж у меня протирает телевизор и зеркало тряпочкой из микрофибры Хаусманн. А когда протирает, еще пшикает на нее средство для стекол и мониторов. Вот этой тряпочкой, с остатками средства, я как-то очки протерла и вот оно лучше всего убрало текущую заляпанность. Пробовала еще и дополнительно пшикать на линзы, но, видимо, на линзах остается слишком много этого средства, и оно, испаряясь, раздражает слизистую. Мыть не пробовала, кстати. А чем ты моешь и как потом сушишь?

[Лукавая]

Нет, даль не плывет. Очки как будто чуть приближают предметы

У тебя точно обычные очки на плюс? )
Очки около +1 удаляют предметы, находящиеся на близком расстоянии (меньше метра).
А предметы, находящиеся на бОльшем расстоянии они переворачивают и в общем тоже не приближают. Это не должно быть комфортно.


Сейчас поставила два предмета на расстояние 140-150см
у одного буквы 5мм, печатные. У другого 3мм, прописные.
Без очков я их вижу нормально (но у меня зрение 1 всегда было), а в очках у меня изображение плывет.

Вот еще текст на тему:

Для коррекции пресбиопии

Пациентам с пресбиопией (более известной как «возрастная дальнозоркость») обычно назначают следующие типы очков:

Для чтения – стандартные очки с собирающими линзами, которые предназначены для коррекции дальнозоркости. Такие очки подходят только для временного ношения. Обычно используются во время чтения, письма и других действий, которые предполагают фокусировку на близко расположенных предметах. В остальное время человек ходит без очковой коррекции. В редких случаях очки для чтения могут использоваться как дополнительные, то есть в обычной жизни человек носит очки для коррекции миопии, а во время чтения меняет их на другие. Однако в повседневной жизни это неудобно. Специалисты рекомендуют таким пациентам очки с прогрессивными или офисными линзами;
Прогрессивные или офисные – это более сложный по дизайну тип линз, в которых предусмотрено несколько оптических зон. В частности, прогрессивные линзы позволяют корригировать зрение одновременно на близких, средних и дальних дистанциях, благодаря чему очки подходят для постоянного ношения. Такой вариант подходит людям с миопией, гиперметропией или астигматизмом, а также возрастными изменениями зрения. Офисные линзы обеспечивают коррекцию на близких и средних дистанциях, как правило, их назначают пациентам, которые работают за компьютером.

То есть то, что ты описываешь со своими очками, больше похоже на вариант офисных очков с разными линзами в стекле, а не на простой "плюс".

На столе флакончик с надписью. Высота букв около 1 см. Без очков я вижу буквы, но буква Л и буква А для меня там выглядят одинаково.

То есть у тебя еще близорукость имеется, да?

А у тебя комфортный диапазон расстояния только на чтение-комп?

У меня проблемы со зрением на расстоянии вытянутой руки. Вот их очки и корректируют.

Нет, я могу ходить по квартире в очках, вот сейчас я телевизор смотрю через очки, на расстоянии около полутора-двух метров. Но там мелких деталей нет. С мелкими вот я проверила со шрифтом, четкость теряется. Собственно и на телевизоре без очков четче, просто в очках размытость не столь существенная, чтобы меня напрягать.

А чем ты моешь и как потом сушишь?

Мою мылом, руками. Потом протираю полотенцем. А потом хорошо дотереть какой-нибудь специальной тряпочкой для очков, чтобы убрать со стекла нитки-пыль от ткани полотенца.
Но средством для экранов тоже можно (вместо мыла), только что это проделала.

[Ёлка]

У тебя точно обычные очки на плюс? )
Очки около +1 удаляют предметы, находящиеся на близком расстоянии (меньше метра).
А предметы, находящиеся на бОльшем расстоянии они переворачивают и в общем тоже не приближают. Это не должно быть комфортно.

То есть то, что ты описываешь со своими очками, больше похоже на вариант офисных очков с разными линзами в стекле, а не на простой "плюс".

Точно, обычные очки на плюс, ну во всяком случае про них именно так заявлено. Ничего дополнительно в характеристиках нет
https://www.wildberries.ru/catalog/9...?size=32624254 вот такие у меня для дома
https://www.wildberries.ru/catalog/9...?size=32624322 вот такие ношу в сумке.
Купила двое, потому что в каталоге с моим межзрачковым расстоянием 66 были два варианта - 64-66 и 66-68. Я не знала, какой мне подойдет, и для сравнения купила оба. Кстати, разницу не уловила. Просто экземпляр с 66-68 чуть крупнее по оправе, и из-за этого, наверное, чуть удобнее по посадке.
Оптически они одинаковы, +1,25.
Вот я сейчас прямо перед собой на стол поставила мелкую игрушку "заврика". Снимаю и надеваю очки. В очках игрушка становится чуть ближе, чуть крупнее и четче видны мелочи деталей. Тот же эффект с текстом на мониторе. Без очков текст как будто меньше, дальше. С очками - крупнее.

Утром отводила ребенка в сад, шла разглядывала окружение на разных расстояниях. На улице я вижу привычно. Вижу кирпичики на стенах домов, на крышах всякие линии проводов, антеннки, сидящих птиц, окна в удаленных домах. Все полноценно и четко. Стою у окна в очках - и вижу все так же хорошо и четко в них и без них.

Сейчас поставила два предмета на расстояние 140-150см
у одного буквы 5мм, печатные. У другого 3мм, прописные.
Без очков я их вижу нормально (но у меня зрение 1 всегда было), а в очках у меня изображение плывет.

Странно, потому что я на расстоянии 150 см буквы в 5 мм вижу без очков, но чтобы прочитать надпись, надо сильно вглядеться, до неприятного ощущения в глазах, и разглядывать каждую букву отдельно. В очках все буквы четко видно, надпись читаю целиком, а не по букве.

Может, у тебя уже степень дальнозоркости больше моей? Поэтому детализация вдали без очков у тебя лучше.

Хотелось бы, конечно, докопаться, почему у нас так по-разному воспринимается зрение в очках и без. Потому что мне нравится, как я вижу в своих. И если в специально заказанных дорогих я получу ухудшение текущего качества и комфорта, будет обидно.

То есть у тебя еще близорукость имеется, да?

Вроде бы нет. У меня всегда зрение было единица. Когда я пришла к врачу с жалобами на зрение недавно, она предположила, что у меня всегда была легкая степень дальнозоркости. Просто за счет работы мыщц глаза была адаптация, как бы самокоррекция этой малой дальнозоркости до нормального зрения. Потому что обычно процессы возрастной дальнозоркости начинаются ближе к 45, а мне 41, и это рановато. Но как раз те, у кого всю жизнь была самокомпенсированная дальнозоркость, к 40 теряют привычный тонус мышц глаза, и компенсация пропадает, своя "родная" дальнозоркость проявляется и дальше уже к ней накладывается возрастная.
Мне так примерно объяснила врач. Про близорукость ничего не говорила.

[Лукавая]

Вот я сейчас прямо перед собой на стол поставила мелкую игрушку "заврика". Снимаю и надеваю очки. В очках игрушка становится чуть ближе, чуть крупнее и четче видны мелочи деталей. Тот же эффект с текстом на мониторе. Без очков текст как будто меньше, дальше. С очками - крупнее.

Согласилась. У меня так же.
Интересно, что физически-то изображение перемещается назад. Но поскольку оно при этом увеличивается, видимо мозг воспринимает это как приближение.

Странно, потому что я на расстоянии 150 см буквы в 5 мм вижу без очков, но чтобы прочитать надпись, надо сильно вглядеться, до неприятного ощущения в глазах, и разглядывать каждую букву отдельно.

Мне приходят в голову два варианта.
1. Что это близорукость. Она вполне может уживаться с дальнозоркостью
Только вот близорукость этими очками не скорректируется... поэтому этот вариант странный.
Ну и ты говоришь, что врач тебе ставит единицу.

2. Что чем больше дальнозоркость, тем на большем расстоянии зрение плывет (я не знаю, так ли это, но может быть так)
У меня +1, поэтому на 1,5 метрах я вижу нормально, а вот на метре расплывается. А у тебя 1,25.. может поэтому у тебя плывет на расстоянии 1,5 метра. Тогда понятно, почему тебе очки помогают на этом расстоянии.

Может, у тебя уже степень дальнозоркости больше моей? Поэтому детализация вдали без очков у тебя лучше.

Дальнозоркость это не когда "чем больше плюс, тем лучше видишь вдаль", это когда "чем больше плюс, тем хуже видишь вблизи".
А то, как видишь даль, определяется близорукостью (или ее отсутствием).
У меня вдали зрение просто 1. То есть я нормально все вижу на любом расстоянии кроме вот этого близкого. И это близкое, где плывет... вот сейчас просто промерила. Поставила вчерашние объекты с надписями и начала к ним приближаться. И заметила момент, когда мне стало дискомфортно их читать. ( и промерила рулеткой). У меня на расстоянии 65см начинается расфокусировка. То есть на 70см я нормально фокусируюсь, а на 65 буквы начинают раздваиваться, не хватает силы глаза чтобы свести два изображения в одно.
А у тебя на каком?


Про твое зрение поняла.
У меня-то поплыло вот только сейчас, вот с зимы фактически. А мне зимой было "почти 49". То есть у меня это именно возрастная. Хотя на самом деле уже давно плыло, но еще не настолько, чтобы потребовались очки. Просто люди удивлялись, почему я телефон держу на расстоянии вытянутой руки. А я и сама не замечала, что начала его отодвигать.

И вот еще пока читала, нашла что в норме возрастное изменение зрения на +0,5 за 5 лет, так что к 60 годам у людей обычно +3, и на этом останавливается.
Но поскольку у тебя была еще собственная дальнозоркость, возможно у тебя будет чуть больше. 3,25, например. Или 3,5.. Короче, не фатально, и не повод напрягаться.

Хотя пишут что на начальном этапе зарядка может помочь.
Но мне кажется, что тратить время ради того, чтобы было не +3, а +2... не стоит оно того.
Еще пишут про какую-то операцию. Но ее если делать, то наверное в 60, когда падение остановится?... надо спросить врачей.

[Ёлка]

У меня вдали зрение просто 1. То есть я нормально все вижу на любом расстоянии кроме вот этого близкого. И это близкое, где плывет... вот сейчас просто промерила. Поставила вчерашние объекты с надписями и начала к ним приближаться. И заметила момент, когда мне стало дискомфортно их читать. ( и промерила рулеткой). У меня на расстоянии 65см начинается расфокусировка. То есть на 70см я нормально фокусируюсь, а на 65 буквы начинают раздваиваться, не хватает силы глаза чтобы свести два изображения в одно.
А у тебя на каком?

У меня чуть иначе. Взяла за образец надпись на тюбике. Большая буква 6 мм, строчные буквы 4 мм. Мерила от себя, удаляя.
Расстояние до глаз от 0 до 40 см - изображение плывет, двоится. Попытка фокуса неприятно-болезненная, "глаза в кучку".
Расстояние до глаз 45-55 см - фокус наводится, буквы читаются корректно, но это состояние кратковременное. Спустя несколько секунд после фокуса глазам некомфортно, чувствуется напряжение. То есть длительно читать что-то с таким состоянием фокуса невозможно.
Расстояние до глаз 60-80 см. Достаточно комфортная зона фокуса. Примерно на 70 см от меня стоит монитор и я до покупки очков успешно работала без них, сделав масштаб больше. Но вот сейчас, проводя тест, поняла, что долго смотреть в монитор, печатать текст или читать его без очков уже как-то некомфортно. Могу, вижу, фокус наводится. Но с очками глаза в расслабленном состоянии. А без очков глаза напрягаются. Надо завтра утром проверить. Когда началось ухудшение зрения, я заметила зависимость - чем больше времени за компом, тем хуже вижу. Утром с отдохнувшими глазами зрение чуть лучше.
На расстояниях дальше 90-100 см снова начинается зона плохой фокусировки. Но уже не двоится, просто теряется контрастность каждого элемента, каждой буквы. Когда буква Н и буква И становятся похожи и как будто чуть размыты.
Очки корректируют все огрехи фокуса на всех расстояниях.

Просто люди удивлялись, почему я телефон держу на расстоянии вытянутой руки. А я и сама не замечала, что начала его отодвигать.

Я сделала шрифты крупнее ))

И вот еще пока читала, нашла что в норме возрастное изменение зрения на +0,5 за 5 лет, так что к 60 годам у людей обычно +3, и на этом останавливается.
Но поскольку у тебя была еще собственная дальнозоркость, возможно у тебя будет чуть больше. 3,25, например. Или 3,5.. Короче, не фатально, и не повод напрягаться.

Хотя пишут что на начальном этапе зарядка может помочь.
Но мне кажется, что тратить время ради того, чтобы было не +3, а +2... не стоит оно того.
Еще пишут про какую-то операцию. Но ее если делать, то наверное в 60, когда падение остановится?... надо спросить врачей.

Мне вот в свете покупки приличных очков интересно, можно ли по мере дальнейшего развития процесса менять линзы, оставляя прежнюю оправу. Потому что вот у меня за год динамика пол-диоптрии. И выбрасывать хорошие очки, но с неподходящими уже диоптриями, и покупать новые - ну как-то нерационально.

А ближе к 60 там еще и катаракты начинаются у многих.

[Лукавая]

На расстояниях дальше 90-100 см снова начинается зона плохой фокусировки. Но уже не двоится, просто теряется контрастность каждого элемента, каждой буквы. Когда буква Н и буква И становятся похожи и как будто чуть размыты.
Очки корректируют все огрехи фокуса на всех расстояниях.

Как им это удается??? )) по физике вроде не должны. ))
Может тут еще биология как-то играет роль? Например мозг умеет переворачивать картинку..

Я сделала шрифты крупнее ))

На телефоне это сложно, и так мало что влезает.
А на компьютере была уже мысль подключить вместо монитора телевизор, чтобы крупно сделать. Но очки проще

Мне вот в свете покупки приличных очков интересно, можно ли по мере дальнейшего развития процесса менять линзы, оставляя прежнюю оправу. Потому что вот у меня за год динамика пол-диоптрии. И выбрасывать хорошие очки, но с неподходящими уже диоптриями, и покупать новые - ну как-то нерационально.

Согласна, тоже интересно. но не знаю, потому что еще ни разу не заказывала очки.

А ближе к 60 там еще и катаракты начинаются у многих.

Они вроде успешно оперируются. Моя мама сейчас вот на операцию идет, на днях. (ей 78 кстати)

[Ёлка]

Как им это удается??? )) по физике вроде не должны. ))
Может тут еще биология как-то играет роль? Например мозг умеет переворачивать картинку..

А по-моему, как раз логично. Линза очков просто собирает пучок света и более корректно подает его на свой собственный хрусталик, чтобы после хрусталика лучи собрались в точку фокуса уже на сетчатке. И мне кажется, не так важно, на каком расстоянии предмет - 50 или 150 см.

[Лукавая]

И мне кажется, не так важно, на каком расстоянии предмет - 50 или 150 см.

50 это ДО фокуса, а 150 - после.

вот тут первые две картинки.
На первой предмет (А) дальше фокуса F, а на второй - до фокуса.
И видно, что изображение получается совершенно разным. В первом случае - с обратной стороны линзы и перевернутым.
а во втором случае - дальше и больше. Вот второй случай это то, что помогает дальнозоркому: изображение отодвигает и увеличивает.
А чем может помочь первая ситуация.. лучи идут так, словно изображение находится за затылком.

http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons...p_image029.jpg

[Ёлка]

Но у нас же не одна линза. Линза очков + линза хрусталика. Причем линза хрусталика за счет аккомодации еще и мультифокальная. За счет аккомодации мы можем менять фокусные расстояния хрусталика. Может быть эти два механизма как раз и дополняют друг друга. Хрусталик с аккомодацией и очки.