Про любовь.

[Лукавая]

У меня дома живут кот и кошка (ну и еще собака. И еще дети, конечно )).
Кот мейнкун и кошка невская маскарадная
Кота зовут Обормот. Потому что он такой и есть. Редкостный засранец, как в переносном, так и в прямом смыслах. Из положительных его качеств наверное только порода (и та - по морде, а не по документам, потому что документов у него нет). А кроме породы дальше сплошные недостатки.
Он не ластится, он не урчит, он не сидит на коленях, и даже на руках сидит недовольно размахивая хвостом, и убегает как только появляется такая возможность.
Если что-то не по его, он кусается и царапается.
Он гоняется за кошкой, пытаясь схватить ее за шкирку (хотя кошка стерилизованная.. но кот-то нет). Причем начинает он эти развлечения в 3 часа ночи, когда я ложусь спать. Мне кажется, он прямо ждет этого момента.
При этом стоит раздаться звонку в дверь, кот в ужасе, проскальзывая на полу, несется под диван, и сидит там еще час после ухода гостей. Что не мешает ему бить лапами по носу собаки, пытающейся с ним поиграть. Собака это не страшно, не то что звонок в дверь (или тряпка (полотенце, простыня..) в руках людей. Но тряпки он боится, конечно, по делу, потому что когда он совсем хамит и ему надо вправить мозги, то вспоминая про его когти, мы все беремся за тряпку. Или за веник. А когти у него знатные. Кажется, что они закругляются больше, чем у обычной кошки, и если не успеть увернуться, (что случается редко, но запоминается надолго) когти входят под кожу и загибаются под ней. А дальше кот понимает, что сам скован и не может освободиться. Это приводит его в ужас и он начинает дергать лапы с силой борющегося за жизнь. Поверьте, это ОЧЕНЬ больно. А в результате на теле остаются рваные большие раны, по одной на каждый коготь кота. И потом они долго заживают.
А еще он гадит. В основном на кровати. Не постоянно, периодами, неделю в несколько месяцев, но предсказать этот период невозможно, поэтому все кровати и диваны в обязательном порядке застланы клеенками, причем в два слоя. А моча у него еще и очень вонючая, поэтому в доме хранится несколько литров средства для выведения запаха.
То, что иногда он путает диван и когтеточку, а какать желает исключительно в ванну, это уже мелочи на фоне всего остального.
Вот такой вот этот кот, Обормот.
И когда мы решили завести вторую кошку, мы искали кошку, не похожую на Обормота. Мы хотели, чтобы она сидела на коленках, чтобы она урчала, чтобы она была ласковая и не гадила где ни попадя.
И наша кошка именно такая.
Она дает себя гладить. Она урчит по поводу и без. Она ластится, она часто лежит рядом, при этом может вылизывать руку хозяина. Она с первого раза поняла, где ее туалет и когтеточка, и ни разу за все это время не нарушила этого правила. Это кошка, которую заводили для моей дочки, но поскольку кормлю ее я, то и крутится она вечно около меня, ластится ко мне и даже спит иногда со мной, хотя мне это и не особо нужно. В общем, она идеальная кошка.
Но я ее не люблю.
Она милая плюшевая игрушка, к которой я не испытываю никаких особенных эмоций. А когда она начинает скрестись чтобы ее пустили в комнату, а потом выпустили из нее, или жрать полиэтилен, намекая что ее надо покормить, она меня БЕСИТ. И когда она куда-то неудачно прыгает и промахивается (а прыгает она классно - и в длину, перепрыгивая с подоконника стоящую собаку с хорошим запасом как в высоту, так и в длину, пролетая вперед метра на 2, и на столб-когтеточку, взлетая под потолок со скоростью профессиональной уличной кошки), я говорю "ну дура ...".. Впрочем, какая умная кошка ест полиэтилен?

А когда на днях кот, сидящий на столе, испугался черт знает чего, прыгнул со стола со всех ног, упал в собачью миску (стоявшую прямо рядом со столом) расплескал всю воду из нее по полу и стенам, и мокрый в ужасе унесся куда-то в даль (наверное под диван)... я расхохоталась.
Да, я понимала, что мне сейчас придется идти за шваброй и убирать воду с пола,
и что мне придется брать тряпку и убирать воду со стен,
И все это меня совершенно не радовало.
И когда это периодически случается в доме (дети что-то уронят, собака заденет, кошка перевернет) - я мысленно посылаю в их адрес проклятья, отправляясь за тряпкой.
А тут я стояла и хохотала.
И поняла, что это - про любовь. Потому что несмотря на все недостатки этого засранца, я его люблю. Это моя самая любимая морда на свете. Я улыбаюсь, вспоминая его или разглядывая его фото, я регулярно делаю его фото и видео, чтобы поделиться со всей семьей его замечательными позами и физиономией, я не могу спокойно пройти мимо него, я почти всегда его хватаю и тискаю (а он недовольно бьет хвостом). Я счастлива если он просидит у меня на коленках дольше 3х секунд, а недавно он соизволил пару секунд поурчать, и я это событие буду вспоминать еще долго.
Он смешон и мил в своем вечном негативе и махании лапами. И ему прощаются все лужи на диване и раны на моей руке.
И когда мы целый год прожили без него, в чистоте и порядке, а потом он переехал к нам, и мне тут же пришлось десять раз перестилать загаженное постельное белье и спешно обзаводиться клеенками на кровати, я все равно поняла, как сильно мне его не хватало это время. И в доме снова поселилось Счастье. И никому никогда я его не отдам.
Потому что любят не за что-то. Любят вопреки.

Это и про Родину тоже.

[Лейка]

Отвлечённый вопрос-а почему не стали кота стерилизовать? У нас кот подобранный, к туалету приучился не сразу-это ж ужас, когда они гадят дома где попало((. И вроде как стерилизация может помочь.

[Lilla]

Любовь сложная штука. И "любить" это вообще говоря не всем легко даётся и не у всех получается. Это как родительская семья. Кто-то родился в такой семье, кто-то в другой. Но никто не выбирал где ему родиться. И других родителей уже не будет. Для кого-то это счастье, но для кого-то, бывает, и трагедия. И Родина это то же. Никто из нас сменить её не может. Может уйти и не возвращаться - это да. Может построить дом в другом месте. Но Родина уже есть. Быть благодарным за то что она дала - это тот минимум, который должен быть у адекватного (на мой взгляд) человека.
Тут скорее такое дело - счастье, если ты любишь Родину. Если ты любишь своих родителей. И своего кота - засранца))) Даже если вы и не рядом.
Но вообще-то согласна с Лейкой ) Надо бы его кастрировать))) почто ты зверя мучаешь?))) Или, думаешь, уже поздно?

[Лукавая]

Но вообще-то согласна с Лейкой ) Надо бы его кастрировать))) почто ты зверя мучаешь?))) Или, думаешь, уже поздно?

Я не считаю что он мучается.
Нет, не поздно. Ему всего-то года 4.
Но он не метит в квартире.

[Лукавая]

Любовь сложная штука. И "любить" это вообще говоря не всем легко даётся и не у всех получается. Это как родительская семья. Кто-то родился в такой семье, кто-то в другой. Но никто не выбирал где ему родиться. И других родителей уже не будет. Для кого-то это счастье, но для кого-то, бывает, и трагедия.

В том и дело, что в отличие от кота и мужа, любовь к родителям и к стране - она идет из младенчества, она встроенная.
С возрастом любовь к родителям может проходить, наверное. Да и к стране тоже. Потому что мы люди, и мы можем встать выше инстинктов. Но инстинкт говорит любить свой род и свою территорию. Причем любить это не означает "там все комфортно и хорошо". Это и родителей тоже касается. Родители могут быть проблемными, могут нанести серьезные психические травмы, но они все равно остаются родителями - единственными, а потому любимыми. Это скорее про воспитание - не позволить допустить мысли, что можно родителей не любить.
А территория и вовсе "любимая - потому что своя". Даже если соседняя поляна сытнее. Но она - чужая.

[ЮЛ]

В том и дело, что в отличие от кота и мужа, любовь к родителям и к стране - она идет из младенчества, она встроенная.
С возрастом любовь к родителям может проходить, наверное. Да и к стране тоже. Потому что мы люди, и мы можем встать выше инстинктов. Но инстинкт говорит любить свой род и свою территорию. Причем любить это не означает "там все комфортно и хорошо". Это и родителей тоже касается. Родители могут быть проблемными, могут нанести серьезные психические травмы, но они все равно остаются родителями - единственными, а потому любимыми. Это скорее про воспитание - не позволить допустить мысли, что можно родителей не любить.
А территория и вовсе "любимая - потому что своя". Даже если соседняя поляна сытнее. Но она - чужая.

Хочешь ли ты сейчас жить со своим отцом в его квартире?

[Лукавая]

Хочешь ли ты сейчас жить со своим отцом в его квартире?

Хочу. Но не могу. Наши нервные системы не совместимы, на уровне аллергии.
Но это не означает, что я его не люблю. Все равно он мой отец, все равно я для него сделаю все, что в моих силах, я все равно уважаю его мнение, я буду о нем заботиться, если понадобится. И если для заботы придется жить с ним под одной крышей, я наглотаюсь успокоительных и буду с ним жить. Потому что он мой отец. Хотя было время, когда я его ненавидела настолько, что была готова нанять гопников чтобы его избили.
В общем, в терминах страны, сейчас в стране мирное время и я уехала в отпуск в Турцию )
Но если во мне будут нуждаться, я буду рядом.

[ЮЛ]

Хочу. Но не могу. Наши нервные системы не совместимы, на уровне аллергии.
Но это не означает, что я его не люблю. Все равно он мой отец, все равно я для него сделаю все, что в моих силах, я все равно уважаю его мнение, я буду о нем заботиться, если понадобится. И если для заботы придется жить с ним под одной крышей, я наглотаюсь успокоительных и буду с ним жить. Потому что он мой отец. Хотя было время, когда я его ненавидела настолько, что была готова нанять гопников чтобы его избили.
В общем, в терминах страны, сейчас в стране мирное время и я уехала в отпуск в Турцию )
Но если во мне будут нуждаться, я буду рядом.

Вот видишь, какая странная любовь. Так же у многих и с родиной, очень хотели бы жить вместе, но пока не могут🤷🏼♀ Не потому, что сама родина не такая, но вот ее руководство людей категорически не устраивает, не разделяют они его точку зрения и вынуждены жить пока отдельно или хотя бы не поддерживать то, с чем они совершенно не согласны. И надо не путать руководство и страну. Президент или госдума/совет федерации - это все вообще не родина. Ничего общего! И особенно для тех, кто это правительство не выбирал и боролся абсолютно законными методами против его восхождения во власть, против того, что это правительство делает, а в результате был еще и выдавлен из страны под страхом посадки, либо просто сломался морально и предпочел пока не жить вместе.
Но вообще я категорически не согласна, что родину все обязаны любить. С какой стати? Не нарушать ее законы вот обязаны, а больше абсолютно ничего. И не согласна, что любого родителя любят. Не любого. И не любому обязаны чем-либо, даже закон нашей страны не считает, что ребенок хоть что-то должен своим родителям, если они о нем не заботились. В моем близком окружении есть два примера, когда дети так и не смогли простить своих родителей-алкашей и никакой любви к ним и близко не испытывали. Ну и помощь в старости соответственно была минимальной, практически бесконтактной. При этом оба человека построили свои крепкие семьи, оба даже близко не алкаши, любят своих уже взрослых детей, а некоторые теперь и внуков. Хорошо рассуждать о безусловной любви, когда ты сам не родился в асоциальной семье. У меня тоже непростые отношения с родителями в детстве были, но это в силу и моего, и их сложных характеров, а не потому, что меня не любили или обо мне не заботились. При всех огромных противоречиях очень сильно всегда заботились. Разве от этого может отвернуться нормальный человек?
А любовь к правительству - это как вообще? Лично я могу уважать или не уважать, могу поддерживать или не поддерживать, могу помогать или не участвовать, могу симпатизировать или испытывать явную антипатию, но вот прям любить пока не доводилось)

[Лукавая]

Вот видишь, какая странная любовь

Да нет в ней ничего странного.
Знаешь, один выдающийся этолог, занимавшийся исследованием поведения животных, и получивший за это Нобелевку, заметил, что животные тоже могут испытывать чувство, очень похожее по всем своим проявлениям на чувство любви у человека.
Так вот он это чувство фактически измерил. Точнее, он измерил его проявление. Угол наклона шеи гуся в зависимости от ситуации. Продолжительность крика и конкретное звучание. Частоту контактов особей, угол хвоста у волков и тд.д
И вот по его измерениям получилось, что любовь - это переориентированная агрессия. Выражение любви лучше всего заметно именно там, где к другому существу в этом месте была бы агрессия. А к любимому она ритуализируется, превращаясь в безобидное поведение, в котором, тем не менее, очень много визуально похожего на агрессию - но без агрессии.
Этот этолог сделал еще один интересный вывод: виды, не способные на агрессию, не способны и на любовь. То есть у коров никакой личной любви нет.
А еще он с линейкой в руках заметил, что поведение по отношению к любимому очень напоминает поведение по отношению к дому. Как животное чувствует себя спокойно и комфортно дома и стремится домой издалека и готово защищать свой дом от врагов в том числе ценой жизни, точности те же моменты характерны по отношению к любимому.

Вот теперь зная эти факты, вот вообще никаких противоречий.

Для понимания, кто такой мой отец - все детство мы радовались, когда он уезжал из дома в командировку (каждый вторник), и с ужасом ждали, когда он возвращался (каждую пятницу), потому что дом наполнялся его криками недовольства нашим поведением, он непрерывно раздавал нам подзатыльники, и все детство объяснял мне что я дура. А брата регулярно порол. Меня, впрочем, тоже, просто реже. В угол ставил просто постоянно. И я там стояла из протеста до посинения, пока мама не уговаривала отца простить меня, хотя я в общем до сих пор не признаю, что была в чем-то виновата.
В 9 классе он меня избил за то, что я прогуляла пару уроков (при этом в школе даже слова за это не сказали, я регулярно прогуливала. Училась-то я при этом очень хорошо, стабильно в верхней трети моего маткласса).
А в 19 лет он меня избил за то, что я оказывается довела до нервного приступа маму (о чем я на самом деле даже не знала. ну и избил-то он меня парой месяцев спустя, спровоцировав повод. И мое лицо прямо все было одним большим синяком, и это не преувеличение).

И я не то чтобы его простила за все это. Наверное такие вещи полностью простить нельзя. Как нельзя простить лужи кота на кровати.
Просто я его люблю НЕСМОТРЯ на это.
Там, где другого кота я бы вышвырнула или кастрировала, я терплю выходки этого.
Там, где я бы послала любого другого мужика, который посмел бы вести себя со мной подобным образом, я продолжаю общаться с этим.. И стабильно приезжаю с детьми к нему в гости 2 раза в год дня на 3 - летом и зимой. Причем летом я даже на неделю хотела приехать. Через 3 дня мы разругались и моя мама попросила меня исчезнуть со слезами на глазах, потому что "папа себя и так нехорошо чувствует, не дай бог с ним что-то случится". И я уехала, чтобы всем было спокойнее. Но я и уехала потому, что на самом деле я его люблю. Будь это чужой человек, я бы может из принципа его до больницы довела, потому что заслужил.. Но это мой отец.
И как ни странно, он меня любит, и я это понимаю... вот так у него выражается любовь. Я, кстати, у него это качество - гнобить тех, кого люблю - унаследовала. Дочка ему противостоит постоянно, а я себя одергиваю, когда чувствую, что перегибаю палку.
Ну и на самом деле я могу рассказать длинный перечень плюсов моего отца, потому что именно его стараниями я знаю математику, да и физику тоже знаю благодаря ему. И на лыжах умею ходить. И на коньки меня ставил тоже папа, делая со мной приседания на катке, когда я впервые вышла на лед в каком-то маленьком возрасте. И на велосипеде меня научил кататься папа, хотя это и стоило кучи нервов и подзатыльников.. И плавать меня учил папа, и помню восхищенные взгляды людей на пляже, наблюдавших как девятилетняя я уверенно кролем плывет от буйка к буйку. Сам-то папа умеет прекрасно плыть еще и баттерфляем, вызывая восхищение окружающих (в том числе и нас, и мамы). А еще папа хорошо танцует и разбирается в музыке, умеет играть на нескольких музыкальных инструментах, и к этому тоже приучил нас. А еще учил играть в настольный теннис.
Но будь это посторонний человек, я бы не рассказывала себя чему он меня научил, я бы с ним таким просто даже общаться не стала, а не находила бы позитив... как я нахожу позитив в смешной морде моего кота, который только что загадил мне покрывало и поранил руку.
Вот это и значит "любить". Воспринимать объект любви намного лучше, чем человека/животное/страну с аналогичными качествами, но не любимого. Перенаправлять свою агрессию, смирять ее, не позволять ей проявляться по отношению к любимому. Не "простить плохое", а "не учитывать плохое в своем отношении". Улыбка это ведь видоизменный оскал...

https://www.youtube.com/watch?v=DgZuZ4xklHE&t=63s

[oksana_15]

Да нет в ней ничего странного.
Знаешь, один выдающийся этолог, занимавшийся исследованием поведения животных, и получивший за это Нобелевку, заметил, что животные тоже могут испытывать чувство, очень похожее по всем своим проявлениям на чувство любви у человека.
Так вот он это чувство фактически измерил. Точнее, он измерил его проявление. Угол наклона шеи гуся в зависимости от ситуации. Продолжительность крика и конкретное звучание. Частоту контактов особей, угол хвоста у волков и тд.д
И вот по его измерениям получилось, что любовь - это переориентированная агрессия. Выражение любви лучше всего заметно именно там, где к другому существу в этом месте была бы агрессия. А к любимому она ритуализируется, превращаясь в безобидное поведение, в котором, тем не менее, очень много визуально похожего на агрессию - но без агрессии.
Этот этолог сделал еще один интересный вывод: виды, не способные на агрессию, не способны и на любовь. То есть у коров никакой личной любви нет.
А еще он с линейкой в руках заметил, что поведение по отношению к любимому очень напоминает поведение по отношению к дому. Как животное чувствует себя спокойно и комфортно дома и стремится домой издалека и готово защищать свой дом от врагов в том числе ценой жизни, точности те же моменты характерны по отношению к любимому.

Вот теперь зная эти факты, вот вообще никаких противоречий.

Для понимания, кто такой мой отец - все детство мы радовались, когда он уезжал из дома в командировку (каждый вторник), и с ужасом ждали, когда он возвращался (каждую пятницу), потому что дом наполнялся его криками недовольства нашим поведением, он непрерывно раздавал нам подзатыльники, и все детство объяснял мне что я дура. А брата регулярно порол. Меня, впрочем, тоже, просто реже. В угол ставил просто постоянно. И я там стояла из протеста до посинения, пока мама не уговаривала отца простить меня, хотя я в общем до сих пор не признаю, что была в чем-то виновата.
В 9 классе он меня избил за то, что я прогуляла пару уроков (при этом в школе даже слова за это не сказали, я регулярно прогуливала. Училась-то я при этом очень хорошо, стабильно в верхней трети моего маткласса).
А в 19 лет он меня избил за то, что я оказывается довела до нервного приступа маму (о чем я на самом деле даже не знала. ну и избил-то он меня парой месяцев спустя, спровоцировав повод. И мое лицо прямо все было одним большим синяком, и это не преувеличение).

И я не то чтобы его простила за все это. Наверное такие вещи полностью простить нельзя. Как нельзя простить лужи кота на кровати.
Просто я его люблю НЕСМОТРЯ на это.
Там, где другого кота я бы вышвырнула или кастрировала, я терплю выходки этого.
Там, где я бы послала любого другого мужика, который посмел бы вести себя со мной подобным образом, я продолжаю общаться с этим.. И стабильно приезжаю с детьми к нему в гости 2 раза в год дня на 3 - летом и зимой. Причем летом я даже на неделю хотела приехать. Через 3 дня мы разругались и моя мама попросила меня исчезнуть со слезами на глазах, потому что "папа себя и так нехорошо чувствует, не дай бог с ним что-то случится". И я уехала, чтобы всем было спокойнее. Но я и уехала потому, что на самом деле я его люблю. Будь это чужой человек, я бы может из принципа его до больницы довела, потому что заслужил.. Но это мой отец.
И как ни странно, он меня любит, и я это понимаю... вот так у него выражается любовь. Я, кстати, у него это качество - гнобить тех, кого люблю - унаследовала. Дочка ему противостоит постоянно, а я себя одергиваю, когда чувствую, что перегибаю палку.
Ну и на самом деле я могу рассказать длинный перечень плюсов моего отца, потому что именно его стараниями я знаю математику, да и физику тоже знаю благодаря ему. И на лыжах умею ходить. И на коньки меня ставил тоже папа, делая со мной приседания на катке, когда я впервые вышла на лед в каком-то маленьком возрасте. И на велосипеде меня научил кататься папа, хотя это и стоило кучи нервов и подзатыльников.. И плавать меня учил папа, и помню восхищенные взгляды людей на пляже, наблюдавших как девятилетняя я уверенно кролем плывет от буйка к буйку. Сам-то папа умеет прекрасно плыть еще и баттерфляем, вызывая восхищение окружающих (в том числе и нас, и мамы). А еще папа хорошо танцует и разбирается в музыке, умеет играть на нескольких музыкальных инструментах, и к этому тоже приучил нас. А еще учил играть в настольный теннис.
Но будь это посторонний человек, я бы не рассказывала себя чему он меня научил, я бы с ним таким просто даже общаться не стала, а не находила бы позитив... как я нахожу позитив в смешной морде моего кота, который только что загадил мне покрывало и поранил руку.
Вот это и значит "любить". Воспринимать объект любви намного лучше, чем человека/животное/страну с аналогичными качествами, но не любимого. Перенаправлять свою агрессию, смирять ее, не позволять ей проявляться по отношению к любимому. Не "простить плохое", а "не учитывать плохое в своем отношении". Улыбка это ведь видоизменный оскал...

https://www.youtube.com/watch?v=DgZuZ4xklHE&t=63s

Таня ,может твоё детство и сформировало твоё понимание любви , из серии "бьёт,значит любит" и поэтому ты и любишь тех, кто делает тебе больно?