PDA

Просмотр полной версии : письмо против уплотнения в дет садах, подпишитесь!



franchi
02.03.2011, 18:00
http://rdddo.ru/uplotnenie

K_Yulia
03.03.2011, 10:04
+1

Lutik
03.03.2011, 10:10
+1

Хитрая Кошка
03.03.2011, 10:37
Плюс 1

ЮМАма
03.03.2011, 11:06
я, конечно, тоже против того что бы в группах было 40 человек и 1 воспитатель без смены, но у меня нет возможности ждать когда в районе построят еще один садик, ребенку скоро будет 3 года и никакой отпуск по уходу мне уже не светит, а работать надо. Допустим, группы не уплотнят до 30 человек и оставят 20, мы не попадем в садик и... что нам делать?
Никто за лето не построит новый сад, у меня нет денег на частный и няню, у меня нет бабушки которая бы сидела с ребенком до школы, и я понимаю, что мой ребенок попадет в сад только если уплотнят группы, что мне даст это письмо?

Алинчик
03.03.2011, 11:27
проголосовала

Татка1
03.03.2011, 12:01
что мне даст это письмо?
А что тебе даст альтернатива? Ты хочешь, чтобы твой ребенок ходил в сад вместе с 30 другими детьми? Чтобы у воспитателей не было времени за ним смотреть и он был предоставлен самому себе? Ты готова к травмам - физическим и психологическим из-за отсутствия должного присмотра? Ты готова к тому, что ребенок будет постоянно болеть, потому что 30 человек в маленькой группе - это п...ц? Ты готова, что развивать твоего ребенка никто не будет, т.к. времени на него тупо не останется?

Sunshine
03.03.2011, 12:03
+1

K_Yulia
03.03.2011, 12:26
Частный сад стоит средне по спальным районам 20-30 тыс. Если "надо работать" (вот тут хотелось бы выяснить истинную причину: деньги, стаж, опыт...), выходи. ЗП менее 30 тыс - это редкость для специалиста. Ре будет в нормальном саду, а не в толпе из 40 чел с 1 ничего не успевающим воспитателем....

Барабулька
03.03.2011, 12:44
+1

lesja84
03.03.2011, 13:43
+1

Лейка
03.03.2011, 14:01
Подписала.
У нас в саду уже вовсю готовятся к сентябрьскому уплотнению, новые шкафчики в раздевалке устанавливают, хотя сад и так крошечный, не повернуться(.

Biote
03.03.2011, 14:02
+1

Чихиро
03.03.2011, 14:23
Подписала.

franchi
03.03.2011, 15:03
а то что надо старые сады возвращать (в том же гагаринском и ак. районе. в бывших садиках РАН теперь сидят фирмы+парковка во дворе, у нек. даже останки детской площадки есть)
и новые строить. комм. жилье и офисы у нас сторят с ужасающей скоростью, а типовой садик? Строишь жилой квартал,элитный дом, построй садик имхо.

olya-klubni4ka
03.03.2011, 15:07
+1

franchi
03.03.2011, 15:14
да и один раз я даже работала в здании бывшего садика переводчиком в тех. проектной фирме, они платили чуть ли не черным налом очень мало, заносили какой-то тетке, которая с другого крыла там в кабинете сидела. Т.е въехали туда по-знакомству, начальство было евреи, возможно какие-то свои связи...
вот. фирма там до сих пор. с боков 2 таких же здания садика, они работают по прямому назначению.

ДРУЖИЛКА
03.03.2011, 16:20
Подписалась

ЮМАма
03.03.2011, 16:28
А что тебе даст альтернатива? Ты хочешь, чтобы твой ребенок ходил в сад вместе с 30 другими детьми? Чтобы у воспитателей не было времени за ним смотреть и он был предоставлен самому себе? Ты готова к травмам - физическим и психологическим из-за отсутствия должного присмотра? Ты готова к тому, что ребенок будет постоянно болеть, потому что 30 человек в маленькой группе - это п...ц? Ты готова, что развивать твоего ребенка никто не будет, т.к. времени на него тупо не останется?

вот об этом и речь. Ты готова сидеть со своим ребенком дома если в саду будет в группе 30-40 человек? ты готова не ходить на работу и развивать его сама?
Я готова отдать своего ребенка в переполненую группу, потому что у меня нет выбора, мне надо отдать его в сад, потому что если я буду сидеть дома, то нам будет нечего есть и не во что одеватся, нечем платить за квартиру и выхода у меня нет. Допустим, найти мужа миллионера до сентября я никак не успею, а значит я должна работать, а значит ребенок должен пойти в сад.
какие для меня варианты попасть в сад если не уплотнят группы?

По поводу частных садов и нянь, наверняка есть мамы которые могут себе позволить такое, почему бы им просто не увести своего ребенка из переполненной группы, все станет на одного меньше, тем боле если 20-30т.р. в месяц - совсем не проблема.

ну и наверное те кто уже устроились в садик особо против тех кто еще не устроился и "прет"

K_Yulia
03.03.2011, 16:36
Мы еще не устроились в сад, но и в группу из 40 человек тоже не горим желанием.
Я поняла, что тебе нужно на работу ради денег.
Тогда дополнительный вопрос, пособия платят до 1,5 лет. А на что вы живете без мужа миллионера от 1,5 до 3 ребенкиных лет. И почему необходимость сада встала именно в 3 года, а не в 2 как у нас, например.

Да, забыла сказать, по опыту коллеги, их без проблем, очередей и нервотрепок взяли в сад с 4 лет (на днях дали путевку), год водили в частный сад, т.к. маме тоже нужно было на работу. Если вы всей семьей затянули пояса с 2 до 3 лет ребенка, то почему бы даже при ЗП 20-30 еще годик не потерпеть и не поводить в частный сад, а потом дождаться нормального гос.сада без дикой утрамбовки.

franchi
03.03.2011, 16:49
мне тоже нужен сад, и я буду водить по-любому.

правда,каюсь, мы вполне можем прожить без моей работы, нам будет что поесть, на что куда-то пойти,на что лечиться, платить платежи и тп.
Но я сама не могу сидеть дома, я загниваю морально и интеллектуально. Потом деньги (свои) все-таки это свобода.
Няня нам дорого. Думаю на сл. год принанять наню на частичный график (забор из сада).

ЮМАма
03.03.2011, 17:05
необходимость встала в 2 года, только вот уже не взяли. Я работаю, а не с ним сижу, а с ним сидит папа, который очень надется, что в сентябре ребенок пойдет в сад, и он тоже устроится на работу, потому что у него помимо ребенка еще и родители пенсионеры, а моей зп на троих то хватает впритык.

так... а почему с 3 года сад с дикой утрамбовкой, а к 4 годам она вдруг исчезнет, что в 4 года дети массово уходят из садов или еще что-то происходит?

ну вы я так поняла, если не попадете в сад, то пойдете в частный, ну почему бы за вас не порадоватся, там и к ребенку будет индивидуальный подход и болеть меньше будет, ну и в гос.сад куда вы не пойдете на одного меньше - всем хорошо)

K_Yulia
03.03.2011, 17:19
ты меня не понимаешь, либо не желаешь понимать.
Я говорю, что при устройстве ребенка в частный сад на год ничего принципиально катострофического в мат.плане не происходит. Сколько было в семье, столько и будет, а чаще бывает и больше, т.к. ЗП в 20-30 тыс. по Москве - это минималки. Поменяется лишь факт, что все будут куда-то ходить: родители оба на работу, ре в сад.
Я не знаю истинных причин, почему в 4 года в сад попасть проще.
Я говорю о том, что нет безвыходных ситуаций. И не надо для того, чтоб рано или поздно устроить ребенка в сад делать группы по 40 чел. с 1 воспитателем.

ЮМАма
03.03.2011, 17:23
Я говорю, что при устройстве ребенка в частный сад на год ничего принципиально катострофического в мат.плане не происходит.

клево! ты это скажи всем тем кто не попадает/попадет в сад, авось они тебя поймут, просветлятся и уйдут дружными рядами в частные садики. Предлагаю возглавить колону таких марширующих и пусть те кто по каким-то своим ущербным причинам не может/хочет идти в частный садик, пойдут в государственный, утрамбуются там и будут спать на головах друг у друга

Лейка
03.03.2011, 18:01
У нас вот частных садов поблизости нет. Точнее, есть один пафосный - 60 тыс. в месяц. Неадекватные за сад деньги в принципе. Ну и потом, многие отдают детей в сад не только из соображений работы, а потому что второй ребенок появляется, например (у нас почти все мамочки с двумя, а работающих не так и много), и с двумя детьми дома тяжело.

K_Yulia
03.03.2011, 18:42
Да я не хочу и не собираюсь говорить за всех. Я пытаюсь понять ситуацию одной конкретно взятой семьи.
Они год сидели в сложных мат. условиях из-за непопадания в сад. И готовы отдать ребенка в группу из 40 чел с соответствующим отношением к ре ради улучшения мат.положения. Что таким способом мне лично кажется вряд ли очень получится, т.к. ре полюбому будет болеть, кто-то из родителей полюбому будет с ним сидеть дома... Плюс из гос.сада надо забирать раньше, чем обычно заканчивается рабочий день родителей...
Опять же мое мнение, потерпеть мат.сложности еще год, но при этом всем выйти на работу, а ре в частный сад. А уж через еще год (в 4 года ре) без проблем пойти в гос.сад, при этом имея уже работу, опыт, а значит и перспективы повышения ЗП....
Лично мы, если пролитим с садами, именно так и поступим.

franchi
03.03.2011, 19:09
ну вообще-то частный сад моей подруги (Б. Черемушкинская ул) стоит 27-40 (она там муз преподает, ей %), если до 8 вечера надо доплачивать+взносы вступительные. если бы было бы все так просто с частными садами, как ты пишешь, никто бы так не рвался в гос. сады.

Миракл
03.03.2011, 20:04
о чем я и писала в другой теме, что есть те кому надо и по фиг, что 40 человек будет.
Только вот скажу, как мама ходящего в сад, работать полный день на новой работе не реально, т.к. болезни постоянные, это при 22 чел, а при 40, думаю вообще можно на 1 день в сад выходить и потом дома сидеть.

LjaljaV
03.03.2011, 21:05
подписала

Барабулька
03.03.2011, 22:00
о чем я и писала в другой теме, что есть те кому надо и по фиг, что 40 человек будет.
Только вот скажу, как мама ходящего в сад, работать полный день на новой работе не реально, т.к. болезни постоянные, это при 22 чел, а при 40, думаю вообще можно на 1 день в сад выходить и потом дома сидеть.

Человек еще в саду просто не был))))) 40 человек и отсутствие должного внимания и ухода -это трындец,она и на работу-то не будет ходить,ну точнее муж так и будет сидеть,как и все остальные,выживет сильнейший как говорится...
я все понимаю,что потребность в саду у вас есть,но 40 человек-это реально будет жесть..

Лейка
03.03.2011, 22:07
Да я не хочу и не собираюсь говорить за всех. Я пытаюсь понять ситуацию одной конкретно взятой семьи.
Они год сидели в сложных мат. условиях из-за непопадания в сад. И готовы отдать ребенка в группу из 40 чел с соответствующим отношением к ре ради улучшения мат.положения. Что таким способом мне лично кажется вряд ли очень получится, т.к. ре полюбому будет болеть, кто-то из родителей полюбому будет с ним сидеть дома... Плюс из гос.сада надо забирать раньше, чем обычно заканчивается рабочий день родителей...

В принципе, да, логика есть. Другое дело, что и частный сад - не гарантия от частых болячек, вот в чем подвох. Т.е. ты так же платишь за сад (в том числе за пропущенные дни) плюс надо решать как-то вопрос с больничными, которых, по идее, должно быть меньше, конечно, если ходить в группу из 40 детей. Если ребенок мало болеет, то это счастье).

Татка1
03.03.2011, 23:09
Человек еще в саду просто не был))))) 40 человек и отсутствие должного внимания и ухода -это трындец,она и на работу-то не будет ходить,ну точнее муж так и будет сидеть,как и все остальные,выживет сильнейший как говорится...
я все понимаю,что потребность в саду у вас есть,но 40 человек-это реально будет жесть..

Вот именно. У нас в группе 19 человек. Когда Леша пошел в сад, мы первые 3-4 месяца ходили по такой схеме: 4 дня ходит - 1,5 недели дома. Я не утрирую, не преувеличиваю. Впервые дольше 4 дней мы проходили проходили перед НГ, целых 2 недели почти! Ну и финально свалились 30 декабря с ОРЗ, сразу после утренника. Теперь ходим в среднем по 3 недели подряд. Это я все к чему? К тому, что когда твой муж выйдет на работу, одному из вас так или иначе придется сидеть на больничном с ребенком. А значит, что держать на работе сотрудника, постоянно отсутствующего на работе, компания не станет. Поверь, есть громадная разница между группой, положим, в 5 человек (это когда все остальные болеют, а ходят только самые стойкие), и группой в 19 человек. Как только у нас полная группа, дети начинают сыпаться с болячками один за другим. Что будет при 40 детях, я даже не представляю.
Я не говорю уже про развивающую составляющую. Сейчас у нас в группе детки занимаются по очереди. Например, садятся за столы рисовать. На занятия отведено 15 минут. За эти 15 минут воспитатель успевает подойти к каждому и помочь, подсказать. Сколько времени ей надо потратить на 40 человек? Несколько секунд? А одеваться на прогулку? Нянечка вдвоем с воспитателем одевает в среднем 19 детей на прогулку те же 15 минут. Следовательно, чтобы одеть 40 детей, нужно полчаса. Что будет с теми, кто уже одет? Полчаса стоять при параде и париться? А потом на улицу, мокрые как мыши, ветер, продуло, заболел. Чудесная перспектива.
Юмама, ты мне кажется, просто очень хочешь решить проблему неработающего мужа. И сад тебе кажется панацеей. На самом деле, это только все усложнит.

Миракл
03.03.2011, 23:47
Кстати, да, заметила, что почти вся группа собирается на 2-3 дня, а потом половина заболевает.

franchi
04.03.2011, 07:00
может мне повезло, но мы болели тока 2 раза. хотя не могу сказать, что у меня очень сильный ребенок, скроее наоборот, куча болячек. и группа у нас почти всегда вся.

я промываю носы (себе и ему) машу оксолином. мы каждый день гуляем. витамины. унас есть мамашки, сидят дома, не работают, ребенка водят тока в сад и обратно, не пускают на площадку, на горку, дети их видят, что мой сын кататеся на горке или копает лопаткой возле сада после оного, рвутся к нам, а матери не пускают и тащат домой. И одна на меня как на сумашедшую смотрела, что мы в мороз гуляли.

ЮМАма
04.03.2011, 11:02
Да, я все это понимаю, и про одевания, и про болячки, и про отсутсвие должного внимания, и все равно я не против того, что мой ребенок пойдет в группу где еще 39 таких же. К тому же я надеюсь, что найдутся мамочки, которые этого испугаются и уведут своих детей в частные сады. )) Но скорее всего они не найдутся, а как раз начнут орать, "что моего ребенка притесняют?! мы вот попали в садик и не хоху что бы другие попадали за счет моего ребенка"
Вообще, вы все это пишете, потому что либо ваши дети уже в саду и вы протиив что бы им там становилось хуже, либо потому что вы надеетесь, что попадете в те 20 которых возьму, а остальных 20 желающих пусть не берут, либо у вас все в порядке и вы можете позволить себе и не работать и в частный сад ходить.
Мне проще я уже приняла ситуацию, что там будет попа и теперь ищу выходы, как своего ребенка адаптировать к той попе, в которую он попадет.
Да и больничные меня не пугают, кстати, я не против их брать, тем более, что брать моно по очереди с папой.
Да и в 4 года в садах не станет меньше народа, они не испарятся и их не упрут инопланетяне, группы все так же будут по 30-40 детей, ибо дети никуда не исчезают в природе бесследно, поэтому либо сразу адаптация в большие группы, либо до школы частный сад.

Зюыю ох, если мой муж станет внезапно миллионером, ну или вдруг найдет в сентябре достойную работу, которая позволит и частный садик и пансионат в лондоне, из принципа я в гос. садах оставатся не стану) Хотя маловероятно как-то.

Миракл
04.03.2011, 11:26
ну это хорошо, если ты не проив брать больничные (кстати, знаешь сколько сейчас по ним платят?), а вот работодатель? А у папы на новой работе будут рады?
Это я к тому, чтобы ты не думал, что все так просто.

Apelsinka2303
04.03.2011, 12:54
+1 мы еще не в садике, но я как видешь тоже против.
да и выходить из декретного мне не куда, а надо.

ЮМАма
04.03.2011, 12:55
ну, конечно, я первая наивная мама, которая отдает ребенка в дет.сад. Все остальные, кто попытался работать, отдав ребенка в садик, уже давно не работают нигде и только на больничных сидят, уволившись, сразу по выходу на работу.

Миракл
04.03.2011, 13:10
ой-ой, чего сразу так в штыки. Не все, у кого-то бабушки сидят, у кого-то соседки, у кого-то няни. А так основная масса сидит максимум 3 дня дома, а потом в сад, и не важно, что ребенок еще не вылечился, долго сидеть никто не даст (это я без наездов, самим так придеться). Меня с работы сразу тырнут, если буду больничные брать, сидеть будет муж и свекровь по возможности. Про новую работу вообще не чего говорить, в анкете маленький ребенок - это сразу большой процент отказа. Хотя может у мужчин проскочит, но все равно с постоянными больничными никто не будет держать работника.

Ну и потом если раньше вполне себе можно было сидеть на больничном и хоть что-то получить, то сейчас если стаж маленький 2 года была низкая зп или не было, то получишь копейки.

Puzzle
04.03.2011, 14:00
всю ветку не читала, но скажите, откуда вы взяли цифру в 40 человек в группе?

franchi
04.03.2011, 14:10
мне каж. не будет у нас 40 человек, ну вы что?

Татка1
04.03.2011, 14:18
Вообще, вы все это пишете, потому что либо ваши дети уже в саду и вы протиив что бы им там становилось хуже, либо потому что вы надеетесь, что попадете в те 20 которых возьму, а остальных 20 желающих пусть не берут, либо у вас все в порядке и вы можете позволить себе и не работать и в частный сад ходить.
Мне проще я уже приняла ситуацию, что там будет попа и теперь ищу выходы, как своего ребенка адаптировать к той попе, в которую он попадет.
.
Света, ну ведь это вполне себе логично. Какая нормальная мать захочет, чтобы ее ребенку становилось хуже? Естественно, мы готовы бороться за благополучие и удобство своих детей, и вот лично для меня адаптировать ребенка к попе - не выход. Выход - устранить эту попу. И за это я буду бороться. Думаю, многие думают также.
Проблемы с садами нужно решать не за счет уплотнения, а за счет выселения фирм, арендующих детские сады, и за счет строительства новых садов. Вот тогда всем станет шоколадно. ИМХО, подобные письма - первый шаг в нужную сторону. Если же все мы сейчас схаваем то дерьмо, которое наше правительство нам лопатами сует, скажем спасибо и сядем, сложив ладошки на мандошке (пардоньте мой французский), то наши дети будут жить и учиться в такой обстановке, которая сделает из них быдло.

Puzzle
04.03.2011, 14:38
просто в данной теме упорно напирают на эту цифру. Кто-нибудь занимался рассчетами? Кто-нибудь померил площадь группы и поделил ее на 2-2,5 метра, чтобы узнать, какое количество человек может вместить в себя данное помещение? Почему все в такой панике-то находятся?

ЮМАма
04.03.2011, 14:41
Света, ну ведь это вполне себе логично. Какая нормальная мать захочет, чтобы ее ребенку становилось хуже? Естественно, мы готовы бороться за благополучие и удобство своих детей, и вот лично для меня адаптировать ребенка к попе - не выход. Выход - устранить эту попу. И за это я буду бороться. Думаю, многие думают также.
Проблемы с садами нужно решать не за счет уплотнения, а за счет выселения фирм, арендующих детские сады, и за счет строительства новых садов. Вот тогда всем станет шоколадно. ИМХО, подобные письма - первый шаг в нужную сторону. Если же все мы сейчас схаваем то дерьмо, которое наше правительство нам лопатами сует, скажем спасибо и сядем, сложив ладошки на мандошке (пардоньте мой французский), то наши дети будут жить и учиться в такой обстановке, которая сделает из них быдло.

согласна. но вот ты готова забрать своего ребенка из сада, что бы освободить место кому-то другому? Тебе повезло и твой ребенок попал в сад и теперь ты борешься за то что бы не попал в сад тот кому повезло чуть меньше и он где-то дальше в очереди. А если бы это вы не попали, что бы ты делала? писала бы и жаловалась во все инстанции, что вам не хватило место и в результате вам бы нашли место уплотнив или выкинув кого-то, или предпочла бы писать письма о том что надо строить новые сады и сидела бы ждала 5 лет пока у вас в районе построят сад?
Я еще раз говорю, что я тоже против 40 человек в группах, но я как-то вот понимаю, что детей много, что родители хотят отдать их в садик (и что у многих так же нет выбора и садик необходим) и отдать хотят именно в этом году, а не когда построят новые сады и наступит светлое будущее и значит, если уж угораздило в такое время родить ребенка, то надо как-то мирится и двигатся, то бы места хватило всем, ибо ребенок соседа может быть ничем не хуже своего ребенка.

Миракл
04.03.2011, 14:56
Думаю, просто имеется в виду, большое количество детей. Сейчас в младших групах у многих 27-30 человек, если принимают нормы, значит предполагают, что можно еще уплотнить.

Puzzle
04.03.2011, 15:13
Я вот как раз думаю, что новый СанПин наконец-то учел эту особенность нашей российской действительности и просто узаконил нынешнее количество детей в садах. Кто-нибудь из поставивших "+1" прочитал новый СанПин и старый для сравнения? Мне кажется не стоит поддаваться всеобщей истерии.

Барабулька
04.03.2011, 15:13
Вообще, вы все это пишете, потому что либо ваши дети уже в саду и вы протиив что бы им там становилось хуже, либо потому что вы надеетесь, что попадете в те 20 которых возьму, а остальных 20 желающих пусть не берут,.

Да,мы в саду и мы с сентября были от силы месяц.а то и меньше,хотя до этого у ребенка был раза 3 насморк и ВСЕ!!!И я не хочу,чтоб было 40 чел,мне жалко детей реально и воспитателя 1 на 40 чел,это убийство и все реально могут сидеть в 2 раза больше на больничных,чем сидели,нужно как-то и о других думать все таки.

LjaljaV
04.03.2011, 15:34
я работаю в детском саду, из расчета 2 кв м на ребенка в группе получается по 30 детей (приблизительно пишу, т.к. не помню точные цифры), точно не 40...мы просто в непонятках, как все будет, т.к. для примера - на 5 человек детей должне быть один унитаз, т.е. всего 6 унитазов, куда их ставить? то же самое с кроватями, площадью игровой зоны и т.п...30 человек в группе - это реально очень много, повысится и заболеваемость, и травматизм..занятия проводить будет весьма и весьма затруднительно, т.е. получится, что садик - просто для передержки детей..печально:(

Puzzle
04.03.2011, 16:10
О, спасибо! Насколько я знаю в садах группа и спальня что-то около 50 кв.м., (но не менее). Может быть как-то удастся поточнее узнать? И если исходить из расчета в 50 кв.м., то в группе при таком раскладе должно быть 25 детей (но не 15-20 по СанПин, как было раньше) и не 40, как стращают выше. Тогда и 5 унитазов идеально вписываются в эту картину)) Хотелось бы действительно узнать ситуацию изнутри у тех, кто непосредственно связан с садом. Действительно ли все так мрачно, действительно ли стоит бежать подписывать подобные письма (а не просто за компанию), действительно ли стоит наезжать на честную ЮМАму, которая просто высказала свое мнение?

LjaljaV
04.03.2011, 17:43
у меня тоже ребенок ходит в сад, я работаю в саду - подписываю и голосую везде против уплотнения!!! если детей станет больше, а зарплату воспитателям урежут, то к то будет работать с детьми, те, кто едва по-русски говорит? (ничего против приезжих не имею, но все-таки хочется, что детьми занимался человек с образованием и умеющий найти подход к детям)..понимаешь, есть там и такой вариант уплотнения: то помещение, где сейчас игровая сделать многофункциональным, т.е. и кровати поставить, и кушать там же, а помещение спальни оборудовать в группу..ну и кровати трехярусные...получится, что как бы еще одну группу в группе откроют..в общем, я подписываю все, что есть в интернете, и знакомым своим раздаю ссылки

LjaljaV
04.03.2011, 17:46
как вариант попасть в садик - идти работать в него:)

Кошка Лена
04.03.2011, 20:26
Не буду много писать, скажу вкратце: солидарна со Светой
по тем же соображениям, что и она
сейчас дите с няней, но отдавать львиную долю моей зарплаты на няню меня не радует
и если у меня сейчас больше шансов попасть в сад: отлично
а вот с кошмариками типа 40 человек в группе будем разбираться по мере поступления
к тому же решть такие проблемы, на мой взгляд, надо не голосованием против уплотенния, а голосованиями за строительство новых садов, повышения зарплаты воспитателям, развития системы коммерчиских садов и т.д.

Puzzle
04.03.2011, 22:07
Такой вариант развития событий вполне возможен в нашей стране, но не при этом СанПине (если его будут соблюдать). Пункт 6.14 гласит:"Во вновь строящихся и реконструируемых дошкольных организациях необходимо в составе групповых предусмотреть отдельные спальные помещения." Что касается зарплат... В соответствии с законодательством РФ и вновь принимаемым законом об отмены тарифных сеток зарплата работников, устанавливаемая в соответствии с новыми системами оплаты труда, не может быть ниже заработной платы, выплачиваемой работникам до введения новой системы, при условии сохранения объема должностных обязанностей работников и выполнения ими работ той же квалификации.

ИМХО, слухами земля полнится))

ЗЫ: И, да, я никакого отношения не имею ни к новому законодательству по зарплате, ни к системе дошкольного образования, ни к новым СанПинам, просто поинтересовалась документами)))

Puzzle
04.03.2011, 22:07
Не буду много писать, скажу вкратце: солидарна со Светой
по тем же соображениям, что и она
сейчас дите с няней, но отдавать львиную долю моей зарплаты на няню меня не радует
и если у меня сейчас больше шансов попасть в сад: отлично
а вот с кошмариками типа 40 человек в группе будем разбираться по мере поступления
к тому же решть такие проблемы, на мой взгляд, надо не голосованием против уплотенния, а голосованиями за строительство новых садов, повышения зарплаты воспитателям, развития системы коммерчиских садов и т.д.

+1

Татка1
05.03.2011, 00:10
согласна. но вот ты готова забрать своего ребенка из сада, что бы освободить место кому-то другому? Тебе повезло и твой ребенок попал в сад и теперь ты борешься за то что бы не попал в сад тот кому повезло чуть меньше и он где-то дальше в очереди. А если бы это вы не попали, что бы ты делала? писала бы и жаловалась во все инстанции, что вам не хватило место и в результате вам бы нашли место уплотнив или выкинув кого-то, или предпочла бы писать письма о том что надо строить новые сады и сидела бы ждала 5 лет пока у вас в районе построят сад?
Я еще раз говорю, что я тоже против 40 человек в группах, но я как-то вот понимаю, что детей много, что родители хотят отдать их в садик (и что у многих так же нет выбора и садик необходим) и отдать хотят именно в этом году, а не когда построят новые сады и наступит светлое будущее и значит, если уж угораздило в такое время родить ребенка, то надо как-то мирится и двигатся, то бы места хватило всем, ибо ребенок соседа может быть ничем не хуже своего ребенка.

Мне не просто повезло попасть в сад. Чтобы туда попасть (встав с рождения на очередь), я оплатила новый линолеум в коридоре на 1-ом этаже нашего сада, дверь в группу и купила занавески в спальню. Для этого мне пришлось занять деньги у друзей, т.к. нужной суммы на руках не было. В течение нескольких месяцев отдала. Моя подруга с инязовским образованием пошла с этой же целью работать в сад. Выходы есть всегда, и для этого совершенно не обязательно ставить всех детей в невыносимые условия. Мой ребенок в группе был 18-ым. После него взяли еще одного ребенка. На этом лимит по шкафчикам был исчерпан. Плати - не плати, не возьмут.

Светля4окк
05.03.2011, 09:18
вот читаю и тоже не понимаю резкой и веобщей паники. вам уже точно сказали, что в ваших садах уплотнение до 40 (!!!) человек? или в каждую группу добавят по паре-тройке новых деток?
или нам повезло с зав-щей?
она нам сказала, что никакого уплотнения не будет, будет другой вариант - создание доп.групп. То есть у нас забрали спорт зал (большой) и сделали из него 2 полноценные группы (одну уже откурыли, вторую откроют к сентябрю). Она решила, что пусть лучше не будет спортзала, но и по 40 чел не будет в группе. Просто физически некуда ставить доп.столы/кровати (у нас 2-этажные) и прочее. И я с ней солидарна. сспорт.зал, конечно, нужен. Но сели вопрос стоит о 40 чел в группе.... то и фиг с ним. Уж лучше наши 22 чел (ходит реально 20). К слову, посмотрела списки яслей на след.год (ей из ОСИП прислали), пока там 15 чел (как положено).
Знаю, что в других садах тоже такое практикуют. Вон у нас в саду, куда у Гай-до сын ходит, "забрали" пару кабинетов (методиста и ещё какой-то) и сделали новую группу. Согласна, что это не самый хороший вариант (я тоже за отбирание старых садов у коммерсантов), но в нынешней ситуации это, имхо, достойные выход из положения.
И кстати, тоже про стройку. Собянин (хоть и не люблю его) теперь запретил застройщикм тупо строить дома. Строишь дом/несколько - значит строишь рядом сад за свой счет. У меняневестка в крупной строит.компании работает, вот и рассказывала, что из Москвы они ушли, перебрались в МО (чтоб "халявные" соц.объекты не строить). Но там где уже стройку начали , сейчас "с грустью" строят поликлинику. Так что есть мааааааленькая надежда, что пока Собянин не стал Лужковым, то хоть в новый микрорайонах буду сады новые.

krolik
09.03.2011, 11:54
От нашей заведущей я слышала, что уплотнение на усмотрение сада, т.е. сад обязывают принять скажем дополнительных 40 человек, и надо придумать куда их деть. У нас в саду будет не большое уплотнение (у нас и так по 28 человек в группе, уплотняют до 30, правда нигде кроме как на утренниках не видела больше 15-ти детей). Но будут открывать новые группы за счет кабинета заведующей например, и спортзала. Ничего хорошего, но лучше чем 40 человек в группе. Хуже что у всопитателей теперь вдвое больше нагрузка будет ( без смены теперь) за те же деньги... из нашего сада я уже знаю что уйдут несколько оочень хороших воспитателей.... кто придет на их места страшно представить:(