Просмотр полной версии : Флуд отдых с ре
пожалуйста, поговорите со мной.
купили тур в турцию. на 2 недели. на сентябрь. сейчас начиталась ужасных отзывов, что по отелю бродит инфекция, болеют и дети, и взрослые. в итоге предложили поменять гостиницу и дали несколько на выбор.
но я, начитавшись сообщений, что турция не место для таких малышей, т.к. очень большой удар по иммунитету, что это рассадник инфекций и т.д., теперь я вообще никуда не хочу ехать. я боюсь, что отдых будет испорчен моими постоянными страхами за ре, что я не смогу расслабиться. я уже и мужа взбаламутила... понимаю, что от болезней никто не застрахован и здесь, но рисковать я не хочу. с др. стороны, все наши знакомые катались и катаются с детьми и все в порядке. пожалуйста, скажите - вы вывозили грудничков? а есть такие, кто не рисковал?
да, вопрос еще не о вреде турции, а о вреде смены климата для такого маленького возраста. о большой возможности подцепить инфекцию в любом семейном отеле.
я не знаю что делать. извините, что много букв, но такой сумбур в голове. настраивалась на одно, теперь жалею (потому что понимаю головой, что это больше для меня отдых, а не для маленького ре, которого ждет стресс от перелета, смены дома, воды, климата...)...
CrazyMilk
03.08.2011, 22:46
в семейно отеле, в турции.... да вероятность инфекций есть всегда... тут уж ничего не поделаешь...
подготовь аптечку
из лета в лето - не так страшно для ре...
что делать...купить аптечку со всем необходимым и ехать.... многие едут и с более мелкими, не купаться в бассейне-только море...может пронесет
мы первый раз выехали в турцию в 1,10....
многие знакомые и раньше начали путешествовать...друг сына в египет вывез в 3 месяца
Ребенка ждет не стресс, а куча положительных эмоций!!!
Мы ездили в Турцию в 8 мес ребенкиных все было супер, никакую инфекцию не подцепили.
Главное подготовить по максимуму аптечку, и выкинуть из головы страхи. Мы впервые вывезли дочь в Турцию в 10 месяцев, все было отлично. Смену климата особо не заметите, так как из практически лета в лето -проходит незаметно. Египет был бы хуже.
в семейно отеле, в турции.... да вероятность инфекций есть всегда... тут уж ничего не поделаешь...
подготовь аптечку
из лета в лето - не так страшно для ре...
что делать...купить аптечку со всем необходимым и ехать.... многие едут и с более мелкими, не купаться в бассейне-только море...может пронесет
мы первый раз выехали в турцию в 1,10....
многие знакомые и раньше начали путешествовать...друг сына в египет вывез в 3 месяца
я понимаю, что и совсем малышей вывозят. А стоит ли это того? Вот смотрю, редкость чтобы ре не заболел. Интересно, никто не жалеет что рано вывез ре?
вообще думаю, надо меньше читать инет. Я сейчас так завелась, надо взять себя в руки. А скучаем никто не слышал что-нить про voyаge sorgun или voyаge belek?
CrazyMilk
03.08.2011, 23:09
вот это правильно! меньше читай))))
думаю ,кто рано вывозит- не жалеет...
я жалею,что не вывезла раньше...
мы кстати немного прихворали там.. на 3 дня...
но я была готова к этому...
прочитай в факе.что брать с собой.. и не нервничай.... солнце воздух море.... все будет ок...чем тяжелее аптечка - тем меньше шансов ,что она пригодиться))))
не купайтесь в бассейнах и аквапарках, ну и с едой поосторожнее (не стоит есть всякие салаты с майонезом на жаре). Ребенку, понятно, еда только с диетического стола (отварное мясо и овощи), хорошо с собой привезти каши растворимые (утром не всегда в отелях каши бывают). Вода только бутилированная. Фрукты можно мыть дополнительно самим (кстати, в оном отеле мы отдыхали, там персики немытые были, т.к. очевидно считалось, что кожицу персика надо чистить ножом...)
Все хорошо будет, и едете вы не в пекло, а уже в бархатный сезон. Не паникуй!
Решать только тебе) Мы летали на море в 9 месяцев. Я рада поездке, хотя было столько заморочек)))
девочки, спасибо за поддержку. Будем думать. Время поджимает, надо менять отель, поэтому сроки сжаты. Главное, выкупили тур полгода назад, все было отлично. И за пару дней я себя так накрутила, что уже ничего не радует.
Бельчонок
03.08.2011, 23:41
посмотрела вашу линеечку.. так вашей крохе уже больше года! я с 8 до 9 мес была с дочкой в Испании всё ок (и таких нас тут много). в 1 год мы сней и на поезде и на пароме ездили - эстония, финляндия.. в 1год 2 мес - в германию. прилетели, правда с температурой. 2 дня проболели. но тут никто не застрахован.
ехай и не думай, только ИМХО - если так боишься - сделай страховку получшше, а не за 1 евро в день которая
Мы на море были 4 раза с ребенком, первый раз ездили в 7 мес. В отпуске она у нас ни разу не болела. Но я в Турцию бы и без ребенка не поехала, меня смущает, что там все время чем-то травятся, аварии крупные очень часто.
Как раз в вашем возрасте отдых гораздо ОТДЫХ, чем через год :-)
Аптечка, форум, страховка - и все будет ок!
Сентябрь - отличный месяц, не будет детсадовского возраста и школьников, а они основной источник инфекций.
Так что выше нос, успешного отдыха!
я понимаю, что и совсем малышей вывозят. А стоит ли это того? Вот смотрю, редкость чтобы ре не заболел. Интересно, никто не жалеет что рано вывез ре?
Нет, не жалею, еще бы чаще ездила с удовольствием:))
А для ребенка это не стресс, а развлекуха - новые лица, море.
я понимаю, что и совсем малышей вывозят. А стоит ли это того? Вот смотрю, редкость чтобы ре не заболел. Интересно, никто не жалеет что рано вывез ре?
Ре и дома болеет)))) А сады, школы...
Считаю не правильным держать ре под "колпаком", так сильный иммунитет он точно не заработает....
Мальвина
04.08.2011, 00:52
Как раз в вашем возрасте отдых гораздо ОТДЫХ, чем через год :-)
Юля, ты меня пугаешь. [Что же нас ждет через год тогда, если у меня от моей деточки уже :rolleyes:]
ПуссиКэт
04.08.2011, 09:17
А где фак?? я там про аптечку ничего не нашла. длай мне ссылку, пжл., а то мы тоже собираемся (правда в анапу) и не знаю, чего брать..
CrazyMilk
04.08.2011, 09:21
в анапу все то же))))
фак в факе наверное... у маши Manu в профиле по моему ссылка на аптечку -поищи.
и недавно было несколько тем про аптечу для отдыха..
Юля, ты меня пугаешь. [Что же нас ждет через год тогда, если у меня от моей деточки уже :rolleyes:]
В прошлом году она еще толком не ходила, и больше увлекалась всякой фигней (например выдашь ей подставку из под солонок как корзинка, она ее на руку вешала и так разгуливала, можно было спокойно выбрать покушать). Можно было в стул или коляску посадить...
А вот в этом году она уже везде лезит, всё ей надо, она всё сама при этом от мамы никуда.... Отстегиваться научилась, в стуле встает на ноги... И т.к. у мужа нет отпуска летом, одна я с ней не рискнула поехать:-)
Да и таскать годоваса проще, чем 2-летку :-)
Мальвина
04.08.2011, 09:53
ой, это не наш случай. Мы ребенка можем посадить куда-нибудь (стульчик, коляска, кресло), он там просидит 1-3-5 минут в зависимости от настроения и начинает елозить и выбираться. Потом понимает, что выбраться сам не может и включает свою сирену. На руках тоже не сидит. Если в кафе, то один должен за ребенком смотреть и развлекать, а другой кушать. Всякая фигня надолго не прокатывает. Поэтому чтобы посидеть с моей деточкой в кафе нужно массу всего придумать, чтобы отвлечь.
Про таскание на руках я уже молчу, привыкла.
Не особая смена климата, там уже вроде не особо жарко (у нас тоже жара бывает), вы же не из зимы в лето, а почти из лета в лето.
Вот про саму Турцию, я бы в принципе туда с ре не поехала.
Щас я выскажусь))ибо я испытывала все теже эмоции))Купили путевку за 1,5 мес до отьезда(Тоже в Турцию, мы только там отдыхаем, я бы как раз никуда в др место не повезла ребенка, на вкус-на цвет), я была счастливая-довольная...прошло полвина времени-появился мандраж..а за 2 недели до отьезда о мысли об отдыхе меня швыряло в пот от страха...вдруг заболеет до и путевка пропадет, вдруг заболеет там-что там с ним делать, вдруг упадет и ударится, тк ре носится как чума, а там возле басиков скользко...как мы доберемся, ведь наш шиложоп не сидит на месте ни минуты и не заснет никогда без своей кровати-а значит до отеля он спать не будет примерно 12 часов!!!!!!! .в общем меня за неделю вообще трясло от мысли об турции, отдыхе и море. За сутки у него еще и сопли начались, добавилась темра 37,3 в 12 часов дня в субботу, а в вс лететь в 2 ночи((((стала анаферон давать ударно по схеме..к вечеру темра почти спала..сопли остались, но он был абсолютно нормальным. Я перечитала инет, где все пишут как можно ехать с больным ре, ре дороже путевки(бесспорно, конечно, но со страшилками перебор), а вдруг отит-пневмания-ангина и тп????я ревела, не знала как быть....решили лететь. И правильно сделали!!!!! Отдых прошел великолепно!!!! я ничуть не жалею, а даже наоборот уже скучаю и хочу еще раз, хотя и месяца не прошло с возвращения!!!! Сопли прошли через 5 дней, капали только в самолете и на сон, ре бесился в море и хлебал рносом постоянно соленую морскую воду и чистил носик т.о., насморк почти не беспокоил его, темры не было вообще ни разу, из проблем был только понос, который вторую неделю постоянно одолевал(у меня ре слаб на желудок-чуть что не так-понос сразу), вторую неделю сидел на смекте и без фруктов, естественно, на всем вреном, пить давала только кипяченую-носила стаканами кипяток, остужала и пил ее. Брала ссобой каши свои рассчитывала сколько пакетов надо, взяла супчик Хейнц в порошке на сухом молоке(у меня ре режимный, на обед только суп можно впихнуть, а супы там-ужас ужасный, при том что отель сориентирован на отдых с детьми, боялась суп не покатит-ан нет, развела, подсолила и ел с удовольствием и поноса от него не было, как от их)), в самолет брала кашку рисовую на смеси Хипп-тоже ел первый раз, но почти все сьел, печенье побольше, водичку запечанаттную бутылку, сок брала) Отдых прошел замечательно, жалею, что в прошлом году не повезла его, тоже побоялась что еще рано ему, а сейчас понимаю, что отдых для деток - это такой позитив))и все они помнят)))не слушай тех/, кто говорит что дети не впечатляются отдыхом)) Мой до сих пор говорит что он дзииииииии(летал на самолетике) и купался в во-во(на волнах), ходил смотреть ко-ко(там зоопарк с птицами был), постоянно показывает обезьянку, которая там в вольере жила))))
Так что езжай и не думай даже о плохом!!!все пройдет супер!!! вернетесь счастливые и загорелые)))Аптечку возьми все, что можно!!!! если нужно-свою сброшу, почту напиши. у меня аптечки было 2-наша и ре, 2 огромные косметички на пол большого чемодана))))) ребенку кое-что реально пригодилось, не жалею, что запаслась всем, чем можно)
Добавлю про поносы. На море они у детей чаще от того, что пьют морскую воду, ан е от кухни отеля....
Барабулька
04.08.2011, 11:26
я с 3.5 мес Крис летала из зимы в лето,в ОАЭ,летом 2 раза летала в Грецию и Болгарию(младшей было 9 и 10 мес),причем в Болгарии жили в отдельном доме и Ксю(старшая) была с температурой и рвотой,1.5 дня,что это было,я так и не поняла,вроде она воды нахлебалась.
Zveruwka
04.08.2011, 11:32
Мы вот послезавтра летим в Турцию.Я уже стараюсь не думать о плохом.Если суждено чему-то случиться,то оно может настигнуть где угодно.
Сейчас как раз занимаюсь продумкой списка лекарственных средств и чего не хватает.Завтра пойду по аптекам.
Мы в прошлом году съездили замечательно,правда были в Болгарии и в сентябре.Но мое глубокое убеждение,что ребенок в таких поездках очень сильно развивается в плане общения,рассуждения.И чем раньше начинать приучать ребенка к такому режиму-тем более приспособленным к разным условиям он будет.Ну по возможности конечно.
Добавлю про поносы. На море они у детей чаще от того, что пьют морскую воду, ан е от кухни отеля....
у нас были дни, когда мы не купались в море, а купались в бассейне, где он воду точно не пил, тк купался со мной, а понос все-равно был. Понос может быть еще из-за жары, но никто не даст руку на отсечение за кухню отеля, какими руками они все это готовили, никто свечку не держал. Поэтому обязательно энтерофурил ссобой. Что касательно конкретно моего ребенка, опять же, это точно не от морской воды, тк стоит нам сменить воду вообще с домашней на дачную(при приготовлении, а у нас 3 разных дачи) у нас все-время эта проблема. каждый ребенок индивидуален.
да и потом..вода то в море соленная настолько, что вся инфекция убивается. От бассейна я еще соглашусь, может быть-закрытая вода, в которую дети писают и днем плавают уже в моче(не все далеко носят непромокаемые памперсы и спец плавки для малышни, многие просто в млавках и трусах + хлорка+песок. от этого скорее будет, чем от моря
у нас были дни, когда мы не купались в море, а купались в бассейне, где он воду точно не пил, тк купался со мной, а понос все-равно был. Понос может быть еще из-за жары, но никто не даст руку на отсечение за кухню отеля, какими руками они все это готовили, никто свечку не держал. Поэтому обязательно энтерофурил ссобой. Что касательно конкретно моего ребенка, опять же, это точно не от морской воды, тк стоит нам сменить воду вообще с домашней на дачную(при приготовлении, а у нас 3 разных дачи) у нас все-время эта проблема. каждый ребенок индивидуален.
да и потом..вода то в море соленная настолько, что вся инфекция убивается. От бассейна я еще соглашусь, может быть-закрытая вода, в которую дети писают и днем плавают уже в моче(не все далеко носят непромокаемые памперсы и спец плавки для малышни, многие просто в млавках и трусах + хлорка+песок. от этого скорее будет, чем от моря
Я ж не утверждаю, что все поносы у детей от морской воды, но чаще от него. И дело не в инфекциях, от концентрации соли - растройство желудка....
Незарегистрированный
04.08.2011, 11:52
Я ж не утверждаю, что все поносы у детей от морской воды, но чаще от него. И дело не в инфекциях, от концентрации соли - растройство желудка....
а по моему при поносе даже пьют соленую воду
Я ж не утверждаю, что все поносы у детей от морской воды, но чаще от него. И дело не в инфекциях, от концентрации соли - растройство желудка....
и потом...большенство кормили детей даже до года их супами...как????когда в этом супе плавает красный перец и даже у меня от него жжет всю ротовую полость или дают острые сосиски с кетчупом...в таких ситуациях неуместно впринцмпе грешить на море..а первопричиной будет именно кухня...да и потом..разве при поносе и рвоте мы не даем тот же регидрон??который сам по себе есть сильно соленая вода?не брызгаем в нос и горло тото же аквалор? я не сравниваю конечно море и регидрон...но я не совсем согласна утверждением, что хлебнуть мосрскую воду= получить понос. но спорить не буду, у каждого свое мнение
Лучик света в темном царстве
04.08.2011, 12:03
и я напишу)))
Мы были в прошлом году с Аней в сентябре в Болгарии, ей был год. т.е. практически ашему малышу ровестница
Скажу сразу - море-это мегапозитив для всех! а для таких малышей тем более, главное чтобы была теплая вода))))
в бассейн не лезьте, туда детки и плюют и писают и не только детки...
относительно еды, мы был на полном ГВ, поэтому нас детский стол не касался вообще, в этом повезло
инфекция - да была, сами же с мужем ее подцепили. сначала муж. потом я, но Аня нет! может потому что она не кушала еду ресторанную, может потому что у нее от гв отличный иммунитет. кто-то говорил что тарелки плохо моют и тд
по любому ехать стоит!
менять один отель на другой - это как вам нравится. но если инфекция, то она по всему побережью
нужно обязательно! взять полную аптечку, не купатьсмя в бассейне, малышу возьмите свою посуду, воду для питья покупайте в супермакетах бутулированную и возьмите чайник маленький в номер-кипятите
если вы едите банки, берите их с собой-пригодятся, уповать на детский стол не стоит..не известно какой он там будет
пысы. себе аптечку тоже абсолютно полную!
и обязательо положительный настрой! по любому медицина в турции по страховке отличная, да и заболеть можно и дома. никто не застрахован от этого
желаем вам удачного отпуска
и потом...большенство кормили детей даже до года их супами...как????когда в этом супе плавает красный перец и даже у меня от него жжет всю ротовую полость или дают острые сосиски с кетчупом...в таких ситуациях неуместно впринцмпе грешить на море..а первопричиной будет именно кухня...да и потом..разве при поносе и рвоте мы не даем тот же регидрон??который сам по себе есть сильно соленая вода?не брызгаем в нос и горло тото же аквалор? я не сравниваю конечно море и регидрон...но я не совсем согласна утверждением, что хлебнуть мосрскую воду= получить понос
Ну, обсуждать адекватность отдельных мам - это другая тема :-) Кто хочеть кормить ре турецким супом - флаг в руки)))
А морскую воду пить нельзя :-) Все робинзоны это знают, и про последствия тоже :-) И к воде питьевой с солью это не имеет никакого отношения.
ПуссиКэт
04.08.2011, 13:04
Так выложите же сюда наконец кто-нибцдь аптечку!!!
В факе нашла огромный и противоречивый документ о том, что делать и как лечить, а аптечки нет.
И потом, имеет ли смысл покупать все в Москве и тащить с собой, если на нашем юге тоже можно все купить (в Анапе аптеки есть и круглосуточные)? Понятно, что в Турцию и заграницу - надо тащить все, а к нам - как считаете?
Лучик света в темном царстве
04.08.2011, 13:28
все везти собой по любому. не будет времени по аптекам бегать, да и спокойнее намного так
аптечки в факе не было, сейчас поищу там по поиску..была не так давно темка
Лучик света в темном царстве
04.08.2011, 13:30
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread.php/27239-Помогите-собрать-аптечку-на-отдых!?highlight=%E0%EF%F2%E5%F7%EA%E0
вот темка про аптечку!
А морскую воду пить нельзя :-) Все робинзоны это знают, и про последствия тоже :-) И к воде питьевой с солью это не имеет никакого отношения.
естественно ребенка никто водой морской поить не будет специально) но то что при купании она у любого человека попадает в носоглотку-это по-любому, если волны большие. ничего страшного не вижу в этом. мы так насморк вылечили. пару раз его волна с головой накрыла))) и насморк прошел.
всем огромное спасибо. спасибо за поддержку, появился настрой поехать. что касается отеля, то мы изначально выбрали бельконти. но сейчас там такой ужас описывают, что веришь/не веришь, а ехать страшно. остановились на вояж белек, он, правда, подороже выходит, но и отзывы ТТТ нормальные. обязательно подробнее выясню про лекарства, еще успакаивает то, что мы грудь любим - всегда можно дать для спокойствия. буду потихоньку собираться, спасибо еще раз за комментарии.
Мы были в Ейске в рошлом году ей было 10 месяцев все прошло отлично и гораздо больше отдохнули чем в этом году))))) Хотя и в этом все было супер! Ехать и не думать не о чем плохом ну и аптечку со всем необходимым.
Лучик света в темном царстве
04.08.2011, 14:16
еще успакаивает то, что мы грудь любим - всегда можно дать для спокойствия. буду потихоньку собираться, спасибо еще раз за комментарии.
ну тогда вообще без проблем! голодный не останется+иммунитет все таки повышенный!
покушать всегда что-то найдете - там макарон немного, фрукты, блинчики, кусочек сыра, итд - мы так питались, но основная еда была грудь-удобно очень:)! искусственникам сложнее конечно
посуду реально советую взять маленькому свою. салфетки чтобы у стульчика столик протирать
и все будет хорошо!
У каждого свои тараканы. Кого то проносит, а кого то нет. У меня лично табу на отдых с ребёнком до 4 лет. Но это моё. Тебе только решать.
Расскажу пр нас.Мы первый раз поехали на море в 8,5мес ребенка в Испанию, он у нас перед отъездом начал ходить сам+ зубы лезли 7-8ой. В итоге на следующий день по приезду была температура 39 (первый раз!) -ни соплей, ничего. Я была в ужасе, и были мысли "накой фиг мы поехали"? пригласили врача по страховке, -посмотрела-послушала -"ничего, говорит,- нету", только температуру сбивайте и все.. При чем обнаружилось,что от парацетамола его рвет,только нурофен помогал, 3 дня температура -и всё прошло, вылезли 2 зубика, дальше было отлично (если не считать моего лактостаза-никогда бы не подумала,что в почти 9 мес ребенка это может случиться со мной впервые) -и и ребенок купался в море,ел грудь и что-то со стола перехватывал нашего. Брали машину, много ездили, плюс в море купались,отдохнули отлично!!!
В год мы ездили на машине в Вену с ребенком и тоже отлично погуляли. А это 2500км в одну сторону.
В общем половину отдыха -это настрой!ну и аптечку собери с собой -и тебе спокойнее, и если пригодиться -не бегать в чужой стране.
Я когда 2007 году была в Турции, кстати, приехала туда с ангиной (в самолете взлетела температура) -в принципе все лекарства,в т.ч. антибиотик (врач мне его выписал,но название просто на бумажке написал) мне там продали без проблем в аптеке. Так что если что-то и забудешь и вдруг понадобиться -там купишь, в любом случае, прежде чем что-то давать ребенку с врачом консультироваться обязательно надо, при поездке в Турцию я бы сделала обязательно страховку расширенную (без франшизы чтоб) и все.
В общем-то надо меньше волноваться, на самом деле,скорее всего ни чемодан лекарств, ничего другого не понадобиться!!! Удачного отдыха!
Primavera
04.08.2011, 16:21
всем огромное спасибо. спасибо за поддержку, появился настрой поехать. что касается отеля, то мы изначально выбрали бельконти. но сейчас там такой ужас описывают, что веришь/не веришь, а ехать страшно. остановились на вояж белек, он, правда, подороже выходит, но и отзывы ТТТ нормальные. обязательно подробнее выясню про лекарства, еще успакаивает то, что мы грудь любим - всегда можно дать для спокойствия. буду потихоньку собираться, спасибо еще раз за комментарии.
Мы были в Вояже, правда, в 2007г, он только открылся - шикарный отель!
Про инфекции - как повезет, к сожалению:(
В прошлом году схватили жуткую инфекционную ангину, кололи там антибиотики:(((
В этом году там вылечили застарелый насморк:)
Лекарства брать все, мешком!
Бельчонок
05.08.2011, 13:04
В прошлом году она еще толком не ходила, и больше увлекалась всякой фигней (например выдашь ей подставку из под солонок как корзинка, она ее на руку вешала и так разгуливала, можно было спокойно выбрать покушать). Можно было в стул или коляску посадить...
А вот в этом году она уже везде лезит, всё ей надо, она всё сама при этом от мамы никуда.... Отстегиваться научилась, в стуле встает на ноги... И т.к. у мужа нет отпуска летом, одна я с ней не рискнула поехать:-)
Да и таскать годоваса проще, чем 2-летку :-)
ППКС
Бельчонок
05.08.2011, 13:20
У каждого свои тараканы. Кого то проносит, а кого то нет. У меня лично табу на отдых с ребёнком до 4 лет. Но это моё. Тебе только решать.
а на чём хоть основывается?
Барабулька
05.08.2011, 14:00
У каждого свои тараканы. Кого то проносит, а кого то нет. У меня лично табу на отдых с ребёнком до 4 лет. Но это моё. Тебе только решать.
я до рождения Крис тоже так считала,только до 5 лет.А сейчас они у меня за год 3 раза заграницей были)))Как-то поменялось мнение,так же как и с перелетом в беременность,в первую я не летала,да еще и ,прости Господи,осуждала практически,тех,кто летал,а во вторую все поменялось.Не знаю почему.
Только что вернулись из Подмосковья где и похватили желудочню инфекцию, причем сначала я, потом ребенок. А вот в конце мая летели в Грецию все отлично прошло, не считая одного дня соплей. Да мы на ГВ, но вот от инфекций не уберегло, так же как и то что полосу обитания не меняли, поехали в своем климате летом отдохнуть :(. Лекарств нужных с собой не оказалось, брала смекту и сабсимлекс, выписали нам другое, в аптеку ездили.