PDA

Просмотр полной версии : НеДляНервных поговорите со мной про прививки и их последствия.



Pearl
15.07.2013, 23:46
прочитала сегодня журнал на даче, а там рассказывается про сестру Наташи К**оролевой, у которой один из детей аутист. пишут, что был нормальный, здоровый ребенок, а потом в 2 годика начал разговаривать с деревьями и пр. врачи установили аутизм. и причиной его называют прививки! в статье написано ребенку было сделано 6 прививок в течение первого года жизни. я посчитала- у нас уже 5 и завтра собираемся делать еще корь, краснуху, паротит. а теперь страшно.
поговорите со мной пожалуйста..

Lanlet
15.07.2013, 23:49
6 прививок - это как? Суммарно или поодиночке?

Как могли доказать, что прививки на 1-ом году привели к аутизму, диагностированному в 2 года?

Solida
15.07.2013, 23:52
ИМХО, связь, конечно, возможна, но далеко не очевидна

Pearl
15.07.2013, 23:55
6 прививок - это как? Суммарно или поодиночке?

Как могли доказать, что прививки на 1-ом году привели к аутизму, диагностированному в 2 года?

всего наверное. не могу сказать в чем связь и как могли доказать. но вот Solida (Заяц) пишет, что связь возможна

Lanlet
16.07.2013, 00:02
а потом в 2 годика начал разговаривать с деревьями и пр. врачи установили аутизм.

"Число людей, у которых обнаружен аутизм, резко выросло с 1980-х годов, отчасти из-за изменившихся подходов к диагностике; пока неясно, повысилась ли реальная распространённость расстройства."

"В младенческом возрасте стоит обратить внимание на такие симптомы, как: искажение реакции на дискомфорт, чрезмерно бурные реакции испуга и плача в ответ на слабые звуковые раздражители и незначительные изменения окружающей среды, но слабые реакции на сильные раздражители; также отмечается ослабление реакции на позу кормления, незначительным является выражение удовольствия после кормления. У детей искажаются реакции «комплекса оживления», характеризующиеся аффективной готовностью к общению со взрослыми. При этом компоненты реакции оживления проявляются при отсутствии взрослого и относятся к неодушевленным предметам, например, к висящей над кроватью игрушке."


Хм, а если я в ВУЗе при подготовке к экзамену рассказывала лекции крысу (мягкой игрушке):d?

И оба ре у меня оживляются и разговаривают с игрушками на мобиле... А что такое "ослабление реакции на позу кормления"?

Вывод. Меньше знаешь - крепче спишь. А то так себя можно накрутить.

Solida
16.07.2013, 00:05
но вот Solida (Заяц) пишет, что связь возможна

ну я же прививок не делаю, кучу всего перечитала+у меня мама врач-педиатр. Я тебе и не только здесь связь усмотрю :)) Но по факту ничего никому не докажешь. И еще при вакцинировании нормальными импортными вакцинами на фоне сданных анализов и отсутствии болезней у детки+при правильном введении вакцин и адекватной терапии до и после вакцинации риск реакций минимальный, у моей мамы вообще за 35 лет единицы реакций на прививки. Но мы опять-таки не знаем, как влияет иммунизация на организм в целом и какие изменения на иммунном уровне может вызывать, в.т.ч. это касается аутизма

Pearl
16.07.2013, 00:06
[I]

Вывод. Меньше знаешь - крепче спишь. А то так себя можно накрутить.
согласна. я именно этим и занимаюсь( буду настраивать себя на позитив. крысу? представила это действие и ржу))0

Lutik
16.07.2013, 00:08
Ну да, есть такая тема в штатах - аутизм как следствие прививок (точнее консервантов(?) или еще чего то в прививках). Кстати, у мальчиков оно чаще встречается.

Pearl
16.07.2013, 00:10
ну я же прививок не делаю, кучу всего перечитала+у меня мама врач-педиатр. Я тебе и не только здесь связь усмотрю :)) Но по факту ничего никому не докажешь. И еще при вакцинировании нормальными импортными вакцинами на фоне сданных анализов и отсутствии болезней у детки+при правильном введении вакцин и адекватной терапии до и после вакцинации риск реакций минимальный, у моей мамы вообще за 35 лет единицы реакций на прививки. Но мы опять-таки не знаем, как влияет иммунизация на организм в целом и какие изменения на иммунном уровне может вызывать, в.т.ч. это касается аутизма

а мама тебе не советует делать прививки? у нас уже был случай, когда сын на булавку наступил. я порадовалась, что у нас есть АКДС

Dave
16.07.2013, 00:13
Боишься- не делай, но раз начали делать, чего уж отступать...
Моя подруга - детский психолог, говорит, что, да, есть поствакцинальный аутизм, но по мимо аутизма еще столько побочек есть..... Уууууууу...... И столько риска есть когда ре не привит.....

Lanlet
16.07.2013, 00:13
а мама тебе не советует делать прививки? у нас уже был случай, когда сын на булавку наступил. я порадовалась, что у нас есть АКДС

И таких "булавок" в детстве море ещё будет!

Солида, как твоя мама предлагает действовать в таком случае? Сама она, наверное, агитирует активно за прививки на своём участке?

Pearl
16.07.2013, 00:13
Ну да, есть такая тема в штатах - аутизм как следствие прививок (точнее консервантов(?) или еще чего то в прививках). Кстати, у мальчиков оно чаще встречается.

ААААААА!!!! Оля! мне страшно. но думаю, этого ребенка обследовали именно в штатах, кмк

Dave
16.07.2013, 00:16
а мама тебе не советует делать прививки? у нас уже был случай, когда сын на булавку наступил. я порадовалась, что у нас есть АКДС
Мой муж (непривитый кстати) засадил себе в ногу ржавый топор, в течении получаса я его отвезла в травм пункт сельский, ему повязки наложили, сделали прививку от столбняка и сказали, что все будет О'К, главное прививку сделать в течении 3-х суток, срок действия прививки год.

qwerty
16.07.2013, 00:16
ААААААА!!!! Оля! мне страшно. но думаю, этого ребенка обследовали именно в штатах, кмк

Мне моя педиатр сказала, что от кори страшнее умирать.

ПЫСЫ: Лёшеньку с прошедшим др:)

Lanlet
16.07.2013, 00:18
Мой муж (непривитый кстати) засадил себе в ногу ржавый топор, в течении получаса я его отвезла в травм пункт сельский, ему повязки наложили, сделали прививку от столбняка и сказали, что все будет О'К, главное прививку сделать в течении 3-х суток, срок действия прививки год.

Ну хорошо. Засадил ржавый топор - это сильно. Но ведь в детстве дети травмы получают не от случая к случаю, а регулярно. А посчитает ли родитель укол булавкой достойным поводом прививку делать.

Кстати, а какой срок действия у этой прививки? Её же, наверное, требуется повторять?

Solida
16.07.2013, 00:20
а мама тебе не советует делать прививки? у нас уже был случай, когда сын на булавку наступил. я порадовалась, что у нас есть АКДС

какая связь между булавкой и акдс? он же не на ржавый гвоздь наступил? При этом профилактика стобняка не зависит от наличия или отсутствия акдс

Мама считает, что я паразитирую на абсолютном большинстве привитых. В чем-то она права, но во многом относительно прививок она со мной согласна. Хотя у нее были в практике всякие случаи, втч коклюш, дифтерия и т.п. Но у меня и у самой плохо все с иммункой, несмотря на полную привитость. Я болела и коклюшем, и дифтерией+у меня была жуткая реакция на ревакцинацию бцж. У моей мамы, в свою очередь, была реакция на АДС-М, весьма сильная

Lanlet
16.07.2013, 00:22
Мама считает, что я паразитирую на абсолютном большинстве привитых. В чем-то она права, но во многом относительно прививок она со мной согласна.

А ну да... Есть такая тема паразитирования. Только с повальным увлечением отказами и постоянным притоком мигрантов такой защиты может вскоре не хватить.

Dave
16.07.2013, 00:23
Ну хорошо. Засадил ржавый топор - это сильно. Но ведь в детстве дети травмы получают не от случая к случаю, а регулярно. А посчитает ли родитель укол булавкой достойным поводом прививку делать.

Кстати, а какой срок действия у этой прививки? Её же, наверное, требуется повторять?
Я написала выше что один год она действует, повторять не надо, антибиотиком обрабатывали поверхность раны, несколько раз в день меняли повязки.
Вроде столбняк развивается если рана закрытая, ну т.е. Глубокая и в нее не проникает кислород, плюс не обрабатывали перекисью, антибиотиками и т.д.

qwerty
16.07.2013, 00:23
У меня Федя палец наполовину отрезал. И как я была счастлива, когда в больнице спросили, привиты ли мы от столбняка. Все спокойно пришили, все хорошо.

Lutik
16.07.2013, 00:26
Мне моя педиатр сказала, что от кори страшнее умирать.

ПЫСЫ: Лёшеньку с прошедшим др:)

страшнее, чем от аутизма?
почему от кори страшно?

Pearl
16.07.2013, 00:26
какая связь между булавкой и акдс? он же не на ржавый гвоздь наступил? При этом профилактика стобняка не зависит от наличия или отсутствия акдс

Мама считает, что я паразитирую на абсолютном большинстве привитых. В чем-то она права, но во многом относительно прививок она со мной согласна. Хотя у нее были в практике всякие случаи, втч коклюш, дифтерия и т.п. Но у меня и у самой плохо все с иммункой, несмотря на полную привитость. Я болела и коклюшем, и дифтерией+у меня была жуткая реакция на ревакцинацию бцж. У моей мамы, в свою очередь, была реакция на АДС-М, весьма сильная

на булавке было немного ржавчины

Lutik
16.07.2013, 00:29
ААААААА!!!! Оля! мне страшно. но думаю, этого ребенка обследовали именно в штатах, кмк

спокуха!
мне кажется в нашей стране, уровень аутизма ниже, в том числе возможно из-за составляющих прививок (хотя я за импортные неживые вакцины). Я за разумный подход к прививкам. Мы делаем не по графику, я не вижу смысла спешить, например с прививкой от гепатита. И вообще мы не делали прививки до года (консультировалась с несколькими врачами). Но даже иммунологи считают акдс, полио, корь-паротит нужными прививками, краснухой - можно переболеть. А вот бцж, к сожалению, не защищает от тубика - у привитых и непривитых вероятность заболеть если не одинаковая, то очень близкая к равной.

Kei
16.07.2013, 00:49
По поводу столбняка, сейчас вакцинацию в травмпункте делают не только при травме на улице, предметом с ржавчиной и т.д., но и порезе стеклом от посуды в доме. Сама столкнулась с такой ситуацией, когда приехала зашивать ногу после падения крышки от кастрюли.

Токси
16.07.2013, 00:52
Не читай больше таких журналов. Журналы вообще зло...минимум смысловой нагрузки и максимум эмоций.

Solida
16.07.2013, 01:58
Честно говоря, не понимаю это истерии вокруг столбняка, учитывая то, что обычно сыворотка вводится как привитым, так и не привитым+какова вероятность оказаться Бог знает где, где невозможно найти противостолбнячную сыворотку?? ИМХО, вероятность заразиться коклюшем намного выше, а переноситься он тоже тяжело.

Solida
16.07.2013, 01:59
И таких "булавок" в детстве море ещё будет!

Солида, как твоя мама предлагает действовать в таком случае? Сама она, наверное, агитирует активно за прививки на своём участке?

Моя мама давно уже никого ни за что не агитирует и она не работает на участке, у нее частная практика. Она всех прививает только импортом, только при подготовке и по индивидуальному графику

CrazyMilk
16.07.2013, 07:35
меньше читай интернет и сомнительную прессу и найди нормального врача

Мальвина
16.07.2013, 09:12
К сожалению, от прививок есть осложнения. Прежде чем сделать прививку нужно очень хорошо подумать, а нет ли каких отклонений от норм в развитии ребенка и сдать анализы. Есть ещё такое осложнение как проблемы с речевым развитием. Очень многие мамочки, когда сталкиваются с проблемами речевого развития после 2-3 лет, узнают, что оказывается это осложнения от прививок. То есть если есть подозрения на отклонения в развитии, то лучше уже подождать определенного периода (например, когда ребенок заговорит) и сделать прививки. Но опять-таки, это если есть отклонения. А если нет отклонений и развитие в норме, то чего читать всякую чушь и придумывать себе болезни?

Все, кто прививки не делают, являются паразитами. Но одно дело, когда это идейные паразиты, а другое дело когда это как раз паразиты по строгим мед.показаниям, которые могут сделаться после прививки инвалидами. Если идейных паразитов с каждым годом будет становится всё больше и больше, то прививки придется делать всем, в том числе и тем, кому нельзя из-за высокого риска заболеть этими инфекциями.

Tanushka
16.07.2013, 10:37
Поменьше читай, мнений много, кому верить - не ясно, 100% гарантии никто не даст ни с прививкой, ни без неё. Мы делаем прививки импортными вакцинами и начали в пол года всё колоть.
А врачи когда не могут поставить грамотно диагноз спишут на прививки, дабы хоть как-то обосновать. Как могли такую связь найти, я не понимаю.

В наше детство всем делали прививки и особо никто не отказывался, в общем и целом вроде у всех всё ок, да и вакцины тогда были только отечественные.

Vinni
16.07.2013, 10:51
Моя мама давно уже никого ни за что не агитирует и она не работает на участке, у нее частная практика. Она всех прививает только импортом, только при подготовке и по индивидуальному графику

+100
а коклюшем, кстати, у нас в этом году в саду полгруппы переболело, включая младших братьев и сестер. Ничего, все справились. Болели одинаково привитые и непривитые (в % соотношении), плюс привитый ребенок подруги перенес намного тяжелее, чем моя непривитая Катя. Клиническая картина была налицо, антитела в крови обнаруживались и ИГГ и ИГМ.

Кошка Лена
16.07.2013, 11:10
Моя мама давно уже никого ни за что не агитирует и она не работает на участке, у нее частная практика. Она всех прививает только импортом, только при подготовке и по индивидуальному графику

я тебе вопросик в личку накатала

Шуршунчик
16.07.2013, 12:40
меньше читай всякой херни в журналах и страшилок в инете. В своем маразме надо быть последовательным. Если ты уже засадила 5 прививок по графику, то не ставить шестую только потому, что тебе страшно это глупо. Предыдущая вакцинация прошла удачно? ребенок здоров, бодр, весел, развивается как надо? Ну и не морочь голову. Раньше в СССР, когда не было такого кол-ва замороченных матерей, всех прививали как надо и давали борщ в три месяца (условно говорю). И вроде ничего, все живы и счастливы. А небольшой процент неудач он будет всегда. Это как на самолете летать или на машине ездить.

Biote
16.07.2013, 12:44
во-первых, что там за журнал? некоторые издания еще и не то напишут.
во-вторых, надо было раньше об этом думать) на форуме постоянно поднимается вопрос прививок. если ты для себя решила, что делаешь, то уж делай. а нет, так нет...
лично я не против прививок была, но не на 1м году жизни. так сложилось, что был долгий медотвод. сейчас потихоньку делаем. хотя опять медотвод на год (по ерундовой причине - манту большая). меня это устраивает

Maruska
16.07.2013, 13:09
+100
а коклюшем, кстати, у нас в этом году в саду полгруппы переболело, включая младших братьев и сестер. Ничего, все справились. Болели одинаково привитые и непривитые (в % соотношении), плюс привитый ребенок подруги перенес намного тяжелее, чем моя непривитая Катя. Клиническая картина была налицо, антитела в крови обнаруживались и ИГГ и ИГМ.

нууу, не знаю, вам, значит, повезло, мой 4,5 месячный непривитый сын болел коклюшем гораздо страшнее, чем его привитая сестра. Она обошлась затяжным бронхитом.

Vinni
16.07.2013, 14:44
нууу, не знаю, вам, значит, повезло, мой 4,5 месячный непривитый сын болел коклюшем гораздо страшнее, чем его привитая сестра. Она обошлась затяжным бронхитом.

Дети до двух лет болеют ОЧЕНЬ тяжело, мы знали об этом, первой заболела Катя, Пете начали антибиотикопрофилактику. Как и остальным младшим братьям и сестрам при первом покашливании начинали давать сумамед. И они переболели легко. Кате тоже давали вильпрофен, но я так и не поняла, опоздали или нет. Вроде сроки вышли, а вроде АБ подействовал... На привитого мальчика клацид вообще не повлиял, в смысле, не изменил длительность, силу и частоту приступов...

Solida
16.07.2013, 21:38
нууу, не знаю, вам, значит, повезло, мой 4,5 месячный непривитый сын болел коклюшем гораздо страшнее, чем его привитая сестра. Она обошлась затяжным бронхитом.

Коклюш и опасен для совсем малышей, а с изобретением небулайзера, лазолвана и бередуала для детей старше года коклюш не представляет такой опасности, как раньше

Pearl
16.07.2013, 23:21
во-первых, что там за журнал? некоторые издания еще и не то напишут.
во-вторых, надо было раньше об этом думать) на форуме постоянно поднимается вопрос прививок. если ты для себя решила, что делаешь, то уж делай. а нет, так нет...
лично я не против прививок была, но не на 1м году жизни. так сложилось, что был долгий медотвод. сейчас потихоньку делаем. хотя опять медотвод на год (по ерундовой причине - манту большая). меня это устраивает
ка**раван и*сторий. напишут всякого, а ты потом переживай...

Pearl
16.07.2013, 23:32
Коклюш и опасен для совсем малышей, а с изобретением небулайзера, лазолвана и бередуала для детей старше года коклюш не представляет такой опасности, как раньше
почему же его тогда ставят как прививку в годик только?

Solida
16.07.2013, 23:40
почему же его тогда ставят как прививку в годик только?

??? Вообще-то коклюш входит как составляющая в АКДС, пививают в 3, 4.5, 6 мес. и т.д.

Pearl
16.07.2013, 23:47
??? Вообще-то коклюш входит как составляющая в АКДС, пививают в 3, 4.5, 6 мес. и т.д.

точно! сорри. перепутала его с корью почему-то. запуталась.

Solida
16.07.2013, 23:53
точно! сорри. перепутала его с корью почему-то. запуталась.

ну а корь вообще здесь не причем. Она опасна осложнениями, но их еще надо умудиться получить. А уж зачем прививают девочек от паотита и каснухи мне вообще не ясно. Но это так, лирика. Извинитие, что флужу

Lanlet
16.07.2013, 23:58
А уж зачем прививают девочек от паотита и каснухи мне вообще не ясно. Но это так, лирика. Извинитие, что флужу

Ты имеешь ввиду, что к моменту Б прививка будет уже недействительна?

tata222
17.07.2013, 10:52
Ты имеешь ввиду, что к моменту Б прививка будет уже недействительна?

Ревакцинация все равно в 15 лет. Именно потому, что будет не действительна. А прививают по очень простой причине - чтобы девочка не заразила беременную..! Чтобы воспрепятствовать распространению детского заболевания, опасного для взрослых. И если эта беременная не имеет антител, то ее плод может получить пороки развития. А не имеет их она потому, что в детстве ей не дали возможности переболеть простейшей болезнью. Замкнутый круг.

tata222
17.07.2013, 10:54
Честно говоря, не понимаю это истерии вокруг столбняка, учитывая то, что обычно сыворотка вводится как привитым, так и не привитым+какова вероятность оказаться Бог знает где, где невозможно найти противостолбнячную сыворотку?? ИМХО, вероятность заразиться коклюшем намного выше, а переноситься он тоже тяжело.

+1, к тому же, по статистике, в стране единицы случаев заражения столбняком, а сколько пьяных-помятых и просто ленивых не делают никакой профилактики после ударов, порезов и проч. А многие вообще не в курсе, что такое столбняк, чем он опасен и как от него защититься! К слову, у моего сына медотвод от прививок, но когда он поранил голову в другой стране, и было это на балконе 1 этажа с клумбой (то есть, вероятность наличия на плинтусе спор столбняка из земли велика), мы просто сделали ему экстренную прививку и в ус не дули. А вот АКДС это уже совсем другая история, с такой спокойной душой я ему не смогла бы эту прививку поставить (на фоне имеющегося анамнеза).

Катёна
17.07.2013, 13:32
Ревакцинация все равно в 15 лет. Именно потому, что будет не действительна. А прививают по очень простой причине - чтобы девочка не заразила беременную..! Чтобы воспрепятствовать распространению детского заболевания, опасного для взрослых. И если эта беременная не имеет антител, то ее плод может получить пороки развития. А не имеет их она потому, что в детстве ей не дали возможности переболеть простейшей болезнью. Замкнутый круг.
но ведь прививка не защищает от заражения. так что привитая девочка вполне может и сама заболеть и Б заразить. Я, привитая от краснухи, вполне успешно ей переболела в детстве!

Колбаса
17.07.2013, 13:51
меньше читай всякой херни в журналах и страшилок в инете. В своем маразме надо быть последовательным. Если ты уже засадила 5 прививок по графику, то не ставить шестую только потому, что тебе страшно это глупо. Предыдущая вакцинация прошла удачно? ребенок здоров, бодр, весел, развивается как надо? Ну и не морочь голову. Раньше в СССР, когда не было такого кол-ва замороченных матерей, всех прививали как надо и давали борщ в три месяца (условно говорю). И вроде ничего, все живы и счастливы. А небольшой процент неудач он будет всегда. Это как на самолете летать или на машине ездить.

+1 Даже добавить нечего))))
Когда делала прививки по графику и не забивала голову, все же нормально было. Чем больше будешь бояться последствий и паниковать,тем больше шансов нарваться на последствия, сила самовнушения огромна, особенно после протчения журналов!

Гай-до
17.07.2013, 14:12
Мое мнение, что до года любого ребенка прививать не надо . Это мне вдолбил невропатолог из 8-ки. Дальше уж по индивидуальному графику и строго после сдачи всех анализов

Lutik
17.07.2013, 14:30
А уж зачем прививают девочек от паотита и каснухи мне вообще не ясно. Но это так, лирика. Извинитие, что флужу

Нам иммунолог сказал прививать от краснухи после 18 лет, если не переболеем. Паротит пришлось делать с ослабленной корью, нет у нас в рф прививки от кори отдельной. Тоже у меня вопрос это вызывает к разработчикам.

Колбаса
17.07.2013, 14:37
Мое мнение, что до года любого ребенка прививать не надо . Это мне вдолбил невропатолог из 8-ки. Дальше уж по индивидуальному графику и строго после сдачи всех анализов

Да ладно,если медотводов нет, почемуж не прививать. У нас в стране проблема, нет стандартов. Поэтому все врачи по разному говорят и одну и туже болезнь лечат абсолютно по разному.

Lutik
17.07.2013, 14:43
Да ладно,если медотводов нет, почемуж не прививать. У нас в стране проблема, нет стандартов. Поэтому все врачи по разному говорят и одну и туже болезнь лечат абсолютно по разному.

Потому что иммунитет у ребенка только после 10 мес. формируется ( до этого на иммунитете матери видимо). Не помню сейчас точно, с т-лимфоцитами связано.
Меня один врач, совершенно случайно мы болтали на эту тему ( я беременная была и по мвоим вопрсам с ним общалась) прям умолял не делать второму ребенку прививки, да и иммунолог тоже был против.

Колбаса
17.07.2013, 15:07
Потому что иммунитет у ребенка только после 10 мес. формируется ( до этого на иммунитете матери видимо). Не помню сейчас точно, с т-лимфоцитами связано.
Меня один врач, совершенно случайно мы болтали на эту тему ( я беременная была и по мвоим вопрсам с ним общалась) прям умолял не делать второму ребенку прививки, да и иммунолог тоже был против.

Иммунитет начинает формироваться еще при получения первых капель грудного молока, а также он формируеться после переболевания каким-то заболеванием или после вакцинации, разве не так?

Гай-до
17.07.2013, 17:28
Иммунитет начинает формироваться еще при получения первых капель грудного молока, а также он формируеться после переболевания каким-то заболеванием или после вакцинации, разве не так?

Грамотные неврологи против прививок в первый год. Твое право слушать их или нет . Для нервной системы ребенка гораздо лучше, если в первый год жизни ребенку не втюхивают кучу прививок.

Solida
17.07.2013, 18:25
Ты имеешь ввиду, что к моменту Б прививка будет уже недействительна?

да, именно. Имеет смысл от краснухи прививать девочек полросткого возраста, либо непосредственно перед планирование беременности

tata222
17.07.2013, 20:53
Нам иммунолог сказал прививать от краснухи после 18 лет, если не переболеем. Паротит пришлось делать с ослабленной корью, нет у нас в рф прививки от кори отдельной. Тоже у меня вопрос это вызывает к разработчикам.

Как нет? Есть, своими глазами видела в саду. Нашего производства. И на сайте про прививки (официальном каком-то) она указана в списке сертифицированных.

tata222
17.07.2013, 20:56
Грамотные неврологи против прививок в первый год. Твое право слушать их или нет . Для нервной системы ребенка гораздо лучше, если в первый год жизни ребенку не втюхивают кучу прививок.

И получается интересная картина: БЦЖ не делаем, т.к не защищает от заражения. Коклюш после года (см выше Заяц) уже не опасен, именно поэтому АКДС делают до года. И остается совсем немного прививок, которые можно сделать по отдельности, значительно снизив при этом нагрузку на организм. И в отличное от официального графика время (гепатит перед школой, краснуху после 15 лет).

Hru-hru
17.07.2013, 22:31
Ревакцинация все равно в 15 лет. Именно потому, что будет не действительна. А прививают по очень простой причине - чтобы девочка не заразила беременную..! Чтобы воспрепятствовать распространению детского заболевания, опасного для взрослых. И если эта беременная не имеет антител, то ее плод может получить пороки развития. А не имеет их она потому, что в детстве ей не дали возможности переболеть простейшей болезнью. Замкнутый круг.

Вот именно с такой точки зрения не задумывалась. Что думают по этому поводу противники прививок?
Как вы решили для себя этот вопрос, предполагая, что у вас будет второй ребенок? Сами вакцинировались?

Lutik
17.07.2013, 22:58
Как нет? Есть, своими глазами видела в саду. Нашего производства. И на сайте про прививки (официальном каком-то) она указана в списке сертифицированных.

нам нужна была ослабленная (для чбд, отечественная), такой нет.

Lutik
17.07.2013, 23:04
Иммунитет начинает формироваться еще при получения первых капель грудного молока, а также он формируеться после переболевания каким-то заболеванием или после вакцинации, разве не так?

я не буду с тобой спорить, почитай про механизм образования т-лимфоцитов. Грудное молоко - эта защита с помощью материнских антител. Я не помню дословно, могу и исказить истинный смысл, но суть примерно такова. У ребенка есть тимус - ответственный за формирование иммунитета, он то и должен т-лимфоциты вырабатывать и до какого то возраста является неким дублером имунной системы ребенка (до 5-6 лет), а потом имунная система сама работает. Поэтому так и важно грудное молоко - оно и выполняет роль т-лимфоцитов, пока они заработают так как надо, а этот механизм срастается к 10 мес. Но опять же, иммунологи наверное меня бы на кол посадили за такую интерпретацию, но как то так или около того:)

Solida
17.07.2013, 23:31
Вот именно с такой точки зрения не задумывалась. Что думают по этому поводу противники прививок?
Как вы решили для себя этот вопрос, предполагая, что у вас будет второй ребенок? Сами вакцинировались?

ИМХО, перед беременностью надо сдать на антитела и сделать прививку будущей маме, если титр антител недостаточен

CrazyMilk
18.07.2013, 07:27
караван историй?)))про прививки??))) ты бы начала с этого

Maruska
18.07.2013, 09:25
Грамотные неврологи против прививок в первый год. Твое право слушать их или нет . Для нервной системы ребенка гораздо лучше, если в первый год жизни ребенку не втюхивают кучу прививок.

Наверное, грамотные неврологи считают, что лучше младенцу переболеть коклюшем?


Извините, не удержалась.

Гай-до
18.07.2013, 09:59
Наверное, грамотные неврологи считают, что лучше младенцу переболеть коклюшем?


Извините, не удержалась.

Ну если младенец с мамой шарится с утра до вечера по общественным местам, то , наверное, прививать его стоит, начиная с роддома. У меня старший начал вакцинироваться в 1,5 года, младший начнет сейчас ( в год и 9), коклюшем ни один до года не болел.
От полиомиелита тоже дети умирают, пару случаев за год на всю страну. Это , конечно, основание всем грудничкам капли делать. Осложнение после прививки тоже , наверное, дцать случаев в год, с тяжелыми последствиями. Смысл спорить? Каждый сам выбирает. Неврологи не запрещают прививки как класс. Но до года рекомендуют воздержаться .

Колбаса
18.07.2013, 13:44
Наверное, грамотные неврологи считают, что лучше младенцу переболеть коклюшем?


Извините, не удержалась.

Не вижу вообще связи нервной системы и прививки....
Вечный спор противников и сторонников. Если бы не обязатеьные прививки всем в СССР не известно, что было бы сейчас с нами))))

Lanlet
18.07.2013, 13:58
Ну если младенец с мамой шарится с утра до вечера по общественным местам, то , наверное, прививать его стоит, начиная с роддома. У меня старший начал вакцинироваться в 1,5 года, младший начнет сейчас ( в год и 9

Ну а что можно считать общественным местом? Есть случаи, когда дети заражаются в подъезде многоэтажного дома, где живут/убираются и т.д. больные чем-то там (однократно! а не "шарится с утра до вечера"). Есть болезни, передающиеся по воздуховоду. ПК - общественное место? А если до ПК нужно ехать на автобусе/метро? А если мама с коляской в магазин за продуктами ходит? А если мелких детей в путешествие берут? (да еще зачастую самолетом)

Я со вторым до месяца нигде кроме подъезда не была. Но после... До года пока планирую бывать с ним в метро, но на троллейбусе не в час-пик пришлось кататься, когда старшего к врачу возила. Ну а как иначе? На кого я мелкого должна вешать? И за продуктами изредка в Перекресток заходим.

Caty
18.07.2013, 15:53
Не вижу вообще связи нервной системы и прививки....
Вечный спор противников и сторонников. Если бы не обязатеьные прививки всем в СССР не известно, что было бы сейчас с нами))))
Связь есть и достаточно сильная, просто очень редко кто интересуется у неврологов как прививки влияют на формирование нервной системы. И в СССР тоже было достаточно детей без прививок просто это не афишировалось так явно как сейчас.

Гай-до
18.07.2013, 15:54
Lanlet, ты мне что-то пытаешься доказать или себя убедить? Мне все равно кто и где бывает. Я до года не делала детям прививки ( не только по идеологической причине, но и по причине медоотводов у обоих ) . В чем смысл спора-то? Считаешь нужным делать прививки с роддома, отлично, кто ж спорит. Дети твои, ты вольна делать с ними то, что считаешь нужным . Ты же их мама, а не кто-то другой.

Гай-до
18.07.2013, 15:55
Не вижу вообще связи нервной системы и прививки....
Вечный спор противников и сторонников. Если бы не обязатеьные прививки всем в СССР не известно, что было бы сейчас с нами))))
Если ты ее не видишь,это не значит , что ее нет

Hru-hru
18.07.2013, 16:55
Наверное, грамотные неврологи считают, что лучше младенцу переболеть коклюшем?


Извините, не удержалась.

Да, ничего)
А кто даст гарантию, что с прививкой твой ребенок не заболеет коклюшем? Никто)
Вот знаешь, мы делали анализы в 3 месяца и никто не сказал, что по результатам анализа крови нам категорически противопоказаны прививки, на тот момент. Есть план, делать, значит делать. Хорошо, что я их решила тогда просто не делать по причине рано, я не знала, что анализ крови не позволяет, мне потом это другой врач (кмн) сказала. Вот так и последствия могут быть, о которых никто думать не хочет.

Solida
18.07.2013, 17:07
Ну а что можно считать общественным местом? Есть случаи, когда дети заражаются в подъезде многоэтажного дома, где живут/убираются и т.д. больные чем-то там (однократно! а не "шарится с утра до вечера"). Есть болезни, передающиеся по воздуховоду. ПК - общественное место? А если до ПК нужно ехать на автобусе/метро? А если мама с коляской в магазин за продуктами ходит? А если мелких детей в путешествие берут? (да еще зачастую самолетом)

Я со вторым до месяца нигде кроме подъезда не была. Но после... До года пока планирую бывать с ним в метро, но на троллейбусе не в час-пик пришлось кататься, когда старшего к врачу возила. Ну а как иначе? На кого я мелкого должна вешать? И за продуктами изредка в Перекресток заходим.

Все намного проще: боишься - прививай! Можно еще закаливать, вести здоровый образ жизни и создавать ребенку здоровую окружающущю среду. А если представить, от какого количества заболеваний нет прививок, то вообще страшно становится. А вдруг менингит? И потом все твои ограничения бессмысленны,тк твой старший ходит в сад

tata222
18.07.2013, 18:37
Вот именно с такой точки зрения не задумывалась. Что думают по этому поводу противники прививок?
Как вы решили для себя этот вопрос, предполагая, что у вас будет второй ребенок? Сами вакцинировались?

У меня есть антитела! Потому что я болела этой прекрасной болезнью. Хотя, все говорят, что не болела, видимо, перенесла в скрытой форме - брат болел, а я не заразилась. И дочь не прививаю, хочу, чтобы переболела. Если не удастся, тогда вакцинируем лет в 15-20. Ближе к делу. Я, кстати, не противница прививок, поэтому вопрос не ко мне, и их позицию я не изучала. Изучала только статистику, т.к. мне это нужно (у сына медотводы, у дочери была дикая реакция на АКДС и аллергия с тех пор).

tata222
18.07.2013, 18:43
Ну а что можно считать общественным местом? Есть случаи, когда дети заражаются в подъезде многоэтажного дома, где живут/убираются и т.д. больные чем-то там (однократно! а не "шарится с утра до вечера"). Есть болезни, передающиеся по воздуховоду. ПК - общественное место? А если до ПК нужно ехать на автобусе/метро? А если мама с коляской в магазин за продуктами ходит? А если мелких детей в путешествие берут? (да еще зачастую самолетом)

Я со вторым до месяца нигде кроме подъезда не была. Но после... До года пока планирую бывать с ним в метро, но на троллейбусе не в час-пик пришлось кататься, когда старшего к врачу возила. Ну а как иначе? На кого я мелкого должна вешать? И за продуктами изредка в Перекресток заходим.

По-моему, хуже места, чем ПК, вообще не может быть для младенца. А ты там бываешь регулярно и еще чего-то боишься?